PMDD e potassio e magnesio

[adetogni]

​​

Il 48% di CaCO3 è calcio
Lo hai consumato

Stai dicendo che ho consumato calcio. Ma il GH è calcio e magnesio. Come si spiega che il GH non è mai calato? 
 

[Marta]

​​​

Come si spiega che il GH non è mai calato?

Perché il magnesio maschera. 
La tua acqua è bella ricca di magnesio (e pure di zolfo).
​​

Di solito faccio il test la mattina di sabato e subito dopo fertilizzo

Quindi il test del ferro lo fai ad una settimana dalla fertilizzazione, giusto?
Usi, l's5 + il cifo DTPA?
Comunque è normale se ad una settimana di distanza non lo rilevi.
Come dice Cicerchia puoi anche aumentare però, vedi un po' solo che non ti diventi lambrusco l'acqua.
​

pH 6.6
NO₂^- 0
NO₃^- 15 (ma considera che spesso sta sui 50 e regolo quindi l'azoto in base all'andamento )
PO₄^3- 1.8 (e infatti ho ridotto un po' l'apporto di fosforo)
GH 6
KH 4
Fe 0.05

Mi sembra che, tutto sommato, tu abbia tutto.
Rimane fuori il potassio e, dalle foto, concordo con Cicerchia. La limbo ha steli fini e poche o nulle ramificazioni ma potrebbe essere anche la luce (magari nel mezzo ne prende poca).
 
Ma se non ho capito male ora sei fuori casa, giusto? Semmai vediamo foto e valori  aggiornati, al tuo ritorno.
 

 

[adetogni]

​

Perché il magnesio maschera.

Scusa, che significa. Cicetto dice che mettendo osso di seppia dovrei alzare anche il GH, cosa che non succede. Mi spiegate? 
 
​

La tua acqua è bella ricca di magnesio (e pure di zolfo).

Però ne metto 12lt ogni 6 mesi (circa) su 126...
 
​

Quindi il test del ferro lo fai ad una settimana dalla fertilizzazione, giusto?
Usi, l's5 + il cifo DTPA?

Si di solito si. Uso il ferro rinforzato. Ricetta AF. 
 
​

Come dice Cicerchia puoi anche aumentare

È che non è facile capire quanto visto. Che non lo rilevo mai ​

se non ho capito male ora sei fuori casa, giusto? S

Eh si sto lontano all'acquario un mese. Ma se c'è da mettere qualcosa (senza dover misurare) posso chiedere a mia moglie 
 
 

[Marta]

​

Cicetto dice che mettendo osso di seppia dovrei alzare anche il GH, cosa che non succede.

Questo è strano. Il GH e il KH sono entrambi influenzati dal carbonato di calcio. Quindi se lo metti deve alzare entrambi. 
Anzi, per la precisione, ogni 4 gr di osso di seppia avremo un aumento di 2 punti di KH e 2 di GH.
Se tu non lo rilevi è strano.
Sicuro che il test funzioni correttamente? Forse si potrebbe testarlo.
​​

Però ne metto 12lt ogni 6 mesi (circa) su 126..

Bisognerebbe fare i calcoli, qui.​

È che non è facile capire quanto visto. Che non lo rilevo mai

L'uso dell's5 che colora l'acqua serve proprio ad evitare le misurazioni.
Sì stabilisce una concentrazione massima oltre cui non spingersi (col calcolatore) e poi via.
Facendo affidamento sul colore e sulle piante.
 
In sostanza se raggiungi l'arrossamento e questo non rimane per giorni, e se le piante non mostrano carenza di ferro, vuol dire che stai facendo bene.
Chissenefrega del test.
 
Io invece di mille test ricomincerei ad usare, una volta a settimana, il conduttivimetro.
Poco sbatti e tante informazioni.
 
Con il conduttivimetro puoi capire se le piante consumano, se il potassio (e non solo) viene consumato, se stai andando in eccesso o no.
Unica accortezza è di misurare sempre alla stessa ora, possibilmente, e di rabboccare la sera prima (o comunque qualche ora prima) perché l'acqua deve sempre essere a livello.

[adetogni]

​

Anzi, per la precisione, ogni 4 gr di osso di seppia avremo un aumento di 2 punti di KH e 2 di GH.
Se tu non lo rilevi è strano.
Sicuro che il test funzioni correttamente? Forse si potrebbe testarlo.

Il tema è che non ho mai misurato il GH dopo aver messo l'osso. Però il mio rituale era misurare KH e GH. E quando rilevavo calo del KH, aggiungevo osso. Come vedi dalle foto, il mio GH è sempre stato lì. Rimisureró. 
​

L'uso dell's5 che colora l'acqua serve proprio ad evitare le misurazioni.
Sì stabilisce una concentrazione massima oltre cui non spingersi (col calcolatore) e poi via.

Ok ma altri qui mi dissero "meglio 2ml ogni tanto che 10 tutti insieme" e quindi ecco i. 2ml a settimana. Che non colorano ovviamente. 
 
​

invece di mille test ricomincerei ad usare, una volta a settimana, il conduttivimetro.

Beh si se si capisse come va usato... Quando dice "andamento a dente di sega allora puoi fertilizzare". Fertilizzare che? Oligo? Potassio? Magnesio? Azoto? È veramente empirico 

[Marta]

​​

Ok ma altri qui mi dissero "meglio 2ml ogni tanto che 10 tutti insieme"

È questione di stili di fertilizzazione. Io preferisco decidere in base alla richiesta delle mie piante, non amo le dosi fisse.
In generale. 
Poi nel mio 100 lt quando era al meglio (CO₂ e più piante che acqua) mi son ritrovata a dare fino a 15 ml di s5 (non potenziato) a settimana o la Ludwigia mi veniva a cercare
E in una settimana era sparito.
In altre vasche lo do ogni 15 giorni o pure meno.
 

se si capisse come va usato

E impariamolo.
 
Il conduttivimetro misura i sali disciolti in vasca. Non fa distinzione, però. 
Quando fertilizzi la conducibilità crescerà, per forza. Poi col tempo dovrebbe scendere, fino a raggiungere il valore pre fertilizzazione.
Purtroppo non è sempre così ma è ciò a cui si mira.
Questo è il famoso andamento "a dente di sega".
 
​E fin qui è chiaro.

Fertilizzare che? Oligo? Potassio? Magnesio? Azoto?

Beh a seconda di ciò che serve. Per questo bisogna osservare le piante e poi vedere se i test confermano le nostre intuizioni.

Il conduttivimetro non potrà dirci cosa dare esattamente ma ci può aiutare un po' anche lui.
Sappiamo, infatti, che tra i componenti del PMDD ci sono elementi che influenzano la conducibilità in maniera consistente e altri no.
Calcio, Magnesio e Potassio sono quelli che la influenzano maggiormente.
A questi si aggiungono altri elementi che però non sono presenti come fertilizzanti e perciò non ci importano, per adesso.
Fosforo, micro e ferro, di per sé, non la smuovono quasi per niente.
 
Ora, sapendo questo, possiamo trarre delle informazioni da un suo costante utilizzo. 
E sottolineo costante, perché è soprattutto il suo andamento settimanale (per esempio) ad essere importante. Non tanto il suo valore assoluto (che pure è utile).
 
Facciamo degli esempi: EC in calo ma nessun movimento delle durezze? Facile manchi il potassio.
EC in calo insieme al GH? Facile sia stato consumato il magnesio.
EC in salita e con lei il KH? Rilascio di bicarbonati (come nel caso del Manado).
EC in salita e pure KH e GH? Introduzione di osso di seppia.
EC ferma (e con lei i valori più o meno)? Potremmo essere di fronte ad un eccesso o ad un elemento limitante. Le piante si bloccano (non sempre in maniera drammatica) e non consumano più.
 
Ovviamente non è sempre così facile.
A volte non si riesce bene a capire il perché o il percome. E si va per tentativi.
Per esempio: EC alta, durezze medie o basse mentre il resto sembra a posto? Magari è un eccesso di potassio.
EC bloccata ed è da tempo che non si dà il Rinverdente? Magari è un microelemento che fa da elemento limitante.
 
Col tempo e l'esperienza diventa più facile. 
Ma l'osservazione e comprensione di quel che dicono le piante, secondo me, è fondamentale. 
Test e strumenti hanno tanti margini di errore e interpretazione. 
 

[adetogni]

Bene eccoci. Dopo un mese in cui ero lontano all'acquario, sono tornato e prima cosa ho potato pesantemente la limno e tolta un bel po' di piante galleggianti. 
 
I valori che ho sono 
KH 4
GH 6
NO₃^- 10
PO₄^3- 1.8 (fondo scala) 
Ec 350
Fe non l'ho misurato, sempre stato fondo scala
 
Cosa rilevo io
- ludwigia in grande sofferenza, lei che è sempre stata molto solida, con steli grossi. Carenza di potassio? Io però non ho mai sentito steli "gommosi"
- tante ramificazioni e internodi lunghi limno (nella seconda foto non guardate i due steli centrali, sono parti alte della limno ripiantate) 
- le cime delle limno non diventano rosse. Non capisco quanto ferro dare, pare che 2ml a settimana non bastino. Anche la phyllantus dovrebbe essere Red e non lo è tanto
- le 4 piante che ho inserito al 2 agosto... Più o meno sono ferme lì (najas, Hygrophila corimbosa, sagittaria subulata e hydrocortile). Attenuante: in questo mese la limno e la phyllantus hanno tolto sicuramente tanta luce e in più ho da un mese una delle tre luci (la principale dell'acquario) difettosa (sto aspettando il ricambio) 
 
 
 
Sicuramente devo aumentare il dosaggio di cifo azoto e ridurre il fosforo (che però... In un mese non ho mai "fatto dare". Come è possibile sia rimasto così alto?)
 
Magnesio e potassio, fatemi capire come e quanto usarne. 

[adetogni]

@Marta  ?

[Marta]

​

I valori che ho sono 
KH 4
GH 6
NO₃^- 10
PO₄^3- 1.8 (fondo scala) 
Ec 350
Fe: 0

Non sono male. Tranne i fosfati che, a quanto pare, non calano.
Che test usi? Da quanto è aperto?
​

ludwigia in grande sofferenza, lei che è sempre stata molto solida, con steli grossi. Carenza di potassio? Io però non ho mai sentito steli "gommosi"

Non è che fosse in ombra (anche da se stessa) perché l'ombra può dare una sintomatologia tipo carenza di potassio con steli fini (ma non gommosi) e perdita di foglie.
​

tante ramificazioni e internodi lunghi limno

E questo farebbe pensare che di potassio ce ne sia. Almeno per lei.​

cime delle limno non diventano rosse

La limnophila non è che arrossa facilmente. E dipende molto dalla luce. Comunque è possibile che dipenda anche dal ferro. Le cime della Ludwigia sono rosse?
​

Anche la phyllantus dovrebbe essere Red e non lo è tanto

​​​​​​in questo caso il ferro non c'entra. Sono i nitrati. Più ne hai e meno rossa sarà la phyllanthus. 
In vasche con pochissimo azoto è rossa tendete al viola. 
​

Hygrophila corimbosa, sagittaria subulata

Sotto hanno qualcosa? Non che non assorbano dalla colonna, ma se possono usano volentieri pure le radici.
​

hydrocortile

Non mi sembra stia male però.
​

4 piante che ho inserito al 2 agosto

In che forma erano? Pot, vitro, Cup, talea...
 
​

devo aumentare il dosaggio di cifo azoto e ridurre il fosforo

Mi ricordi le dosi che stai dando ora?
​

Magnesio e potassio, fatemi capire come e quanto usarne.

Per il magnesio, se le piante non danno segni di carenza, aspetterei che il GH cala.
Se vedi carenze o vuoi provare a farlo comunque (se è tanto che non lo dai potrebbe essere carente anche lo zolfo) si potrebbe alzare il GH di un punto e vedere, col tempo se cala.
 
Il potassio è un pochino più complicato.
Dalla EC che hai non direi che sia in forte eccesso ma nemmeno in carenza. 
Proverei a dare altro prima del potassio.
 

[adetogni]

​

Che test usi? Da quanto è aperto?

Jbl a reagente. Boh un anno e mezzo, forse due. Sospetti sia scaduto? Sempre avuto valori molto alti di PO₄^3- tant'è che ho ridotto di molto l'apporto di fosforo 
​

Non è che fosse in ombra (anche da se stessa) perché l'ombra può dare una sintomatologia tipo carenza di potassio con steli fini (ma non

Può essere eh, in un mese la limno e la phillantus si sono moltiplicate molto. 
 
​

Le cime della Ludwigia sono rosse?

Normalmente lo sono sempre state. Ma stavolta meno (sempre, forse, l'ombra) 
 
​

questo caso il ferro non c'entra. Sono i nitrati. Più ne hai e meno rossa sarà la phyllanthus.

Ah ok
 
​

Sotto hanno qualcosa? Non che non assorbano dalla colonna, ma se possono usano volentieri pure le radici.

No. Metto mezzo stick? 
 
​

che forma erano? Pot, vitro, Cup, talea...

Potature date da un tizio in cambio di Caridina
 
​

Mi ricordi le dosi che stai dando ora?
​

Settimanalmente 1ml rinv +2ml ferro rinforzato + 0.2 azoto + 0.1fosforo (ma questi due li regolo a seconda di come si muovono nitrati e fosfati, tipo appunto è un bel po' che non metto fosforo) 
 
​

Proverei a dare altro prima del potassio.

Cosa?