Respirazione faticosa pesci dopo la notte

[alessio0504]

Vedi tu. A me sembra semplice e scontata una cosa. Devi sapere che pH vuoi ed alzare o abbassare il KH in funzione di questo. Così acidificando con la sola CO₂ avrai un equilibrio perfetto!

Poi le strade sono infinite, ma in que modo avresti stabilità duratura senza dover continuare a intervenire periodicamente per acidificare!

[Gery]

La cosa più logica e quella che farò a breve è installare un controller del pH. Il KH è costante in vasca e basandosi sul pH con questi strumenti tieni la concentrazione di CO₂ in vasca sempre costante. A prescindere che la CO₂ la rilascino o rubino le piante o che sia l'impianto a immetterne o meno. Se il pH è costante anche la CO₂ effettivamente sciolta è costante. La bombola rilascia o meno in base alle necessità. E se la CO₂ è sempre costante i pesci stanno bene a tutte le ore del giorno!

In questo modo oltretutto non si va "a casaccio" come senza controller. Con la sola elettrovalvola o anche senza ma erogando 24/24h puoi avere momenti con concentrazioni basse, perfette o esagerate che si alternano. Col controller hai sempre quella che hai stabilito te!

Ciao, state facendo un ragionamento al contrario...
Il controller del pH mantiene costante il pH stesso regolando la fuoriuscita di CO₂, ma non mantiene la CO₂ costante come voi pensate, anzi è esattamente il contrario.
Se per esempio andando a concimare o per qualunque altro motivo sale il KH il pHmetro legge questo aumento buttando maggiori concentrazioni di CO₂ in vasca, perché per lui l'unico vincolo è il pH che abbiamo impostato.

[alessio0504]

Scusa Gery ma se non sei un acquariofilo scemo lo sai se stai immettendo carbonati e aumentando il pH nella tua vasca. O se comunque hai il dubbio basta fare subito il test e ti rendi conto. Quindi sai anche che se il KH cambia dovrai regolare il phmetro diversamente. Ho specificato che il KH se non lo alteri è costante (o comunque varia molto molto molto lentamente a voler essere pignoli), e con l'uso del controller deve restare costante. Altrimenti comunque dopo aver sensibilmente alterato il KH basta regolare diversamente il controller!!

Il ragionamento al contrario mi sembra che lo stia facendo tu!
Ogni cosa quando si fa basta sapere cosa si sta facendo!

[Gery]

Altrimenti comunque dopo aver sensibilmente alterato il KH basta regolare diversamente il controller!!
Ogni cosa quando si fa basta sapere cosa si sta facendo!

Dal primo discorso sembrava "metto il controller e mi regola la CO₂", mentre il discorso corretto è "metto il controller e mi mantiene costante il pH"
Naturalmente un "acquariofilo non scemo", mette un tetto massimo alla CO₂ che può uscire, imposta il giusto KH corrispondente al valore soglia minimo, e appena vede che il controller sta acceso un po' più del normale va a verificare il KH.
Ma adesso sono un po' OT, perché le regolazioni del controller non sono il tema di questo post, per cui mi fermo qui.

[alessio0504]

Scusa ma ribadisco. Se non alteri il KH (e non vedo perché dovresti farlo) allora impostare il pH imposta anche e soprattutto l'erogazione di CO₂. Quindi imposto il pH e la CO₂ contemporaneamente e per ovvi motivi. E se non alteri il KH la concentrazione di CO₂ sarà costante proprio come il pH. Quindi dire che sfrutti il pH controller per mantenere costante l'erogazione di CO₂ (sempre a patto di non alterare il KH) è proprio giusto.

Non so nelle vostre vasche ma nelle mie il KH è sempre uguale, perché non introduco nulla che lo alteri. E comunque ogni tanto lo controllo.

Sennò la fai sembrare che il controller sia qualcosa di pericoloso che fa danni da un secondo all'altro. Cosa che non è vera.
E cosa che hanno fatto anche con me quando ero nella posizione di Marlin, ed è per questo che ho sbagliato e ho esitato a prenderlo.
Così ho preso l'elettrovalvola e il timer e mi son sbattuto per giorni a dargli "un senso", col risultato che l'erogazione di CO₂ (e quindi anche il pH perché vanno a braccetto) è irregolare nell'arco delle 24h. E anche se ho trovato equilibrio in cui tutti stanno bene questo sistema non giova a nessuno, né piante né pesci!

Non è che me la prenda con te Gery assolutamente. Solo vorrei far capire che il controller pH non è strumento pericoloso e se si sfrutta con criterio può essere molto utile in questi casi!
Poi stavamo dicendo la stessa cosa ma in modo diverso!

[Monica]

Ma adesso sono un po' OT, perché le regolazioni del controller non sono il tema di questo post, per cui mi fermo qui.

[Gery]

Sennò la fai sembrare che il controller sia qualcosa di pericoloso che fa danni da un secondo all'altro. Cosa che non è vera.
E cosa che hanno fatto anche con me quando ero nella posizione di Marlin, ed è per questo che ho sbagliato e ho esitato a prenderlo.
Così ho preso l'elettrovalvola e il timer e mi son sbattuto per giorni a dargli "un senso", col risultato che l'erogazione di CO₂ (e quindi anche il pH perché vanno a braccetto) è irregolare nell'arco delle 24h. E anche se ho trovato equilibrio in cui tutti stanno bene questo sistema non giova a nessuno, né piante né pesci!

Io in passato ho sempre avuto acquari con pochissime piante(allevavo Discus), per cui non mi sono mai posto il problema delle piante, della CO₂ e della fertilizzazione.

Dopo una lunga pausa riavvicinandomi all'acquariofilia, con una mentalità completamente diversa, volendo fare un'acquario mediamente piantumato, sto cercando di comprendere come poter riuscire nella maniera più facile possibile.

Come te dopo aver preso CO₂ con regolatore a solenoide, mi ero indirizzato sull'acquisto di un pH controller, cosa che poi ho tralasciato proprio perché ho letto in rete i vari disastri, e i vari ragionamenti legati al suo utilizzo.
Tu hai esitato a prenderlo ma lo stai prendendo, io sono ancora nella fase che esito anche se mi piacerebbe, anche se sono ancora nella fase che sto analizzando pregi e difetti.

Poi magari dopo che lo hai preso tu e che mi rassicuri sul fatto che ti trovi bene torno a farci un pensierino e spendo questi 60 euri, ma per adesso sono più propenso che rischierei di complicarmi la vita...

[Joo]

Ciao Marlin,
le piante durante la notte rubano ossigeno ai pesci e la CO₂ non li aiuta affatto......ecco perchè al mattino li trovi in piena crisi, ovviamente l'eventuale uso dell'aeratore andrebbe in contrasto con la CO₂.
Le soluzioni di Alessio e Gery mi sembrano ottime e penso che prima o poi dovrai arrivarci.
Nel frattempo potresti provare a chiudere la CO₂ appena si spegne la luce ed aumentare leggermente l'erogazione di CO₂ quando la luce è accesa, in modo da avere maggiori riserve di ossigeno per la notte.
Magari proverei anche ad allungare di poco il fotoperiodo.... e vedere come va.

[Codek]

Ciao Marlin,
le piante durante la notte rubano ossigeno ai pesci e la CO₂ non li aiuta affatto......ecco perchè al mattino li trovi in piena crisi, ovviamente l'eventuale uso dell'aeratore andrebbe in contrasto con la CO₂.
Le soluzioni di Alessio e Gery mi sembrano ottime e penso che prima o poi dovrai arrivarci.
Nel frattempo potresti provare a chiudere la CO₂ appena si spegne la luce ed aumentare leggermente l'erogazione di CO₂ quando la luce è accesa, in modo da avere maggiori riserve di ossigeno per la notte.
Magari proverei anche ad allungare di poco il fotoperiodo.... e vedere come va.

Quoto ed aggiungo che..io ho il milwaukee sms122 da 8 mesi e mi trovo benissimo. Nessun problema fino ad ora. ogni tanto controllo la sonda con le soluzioni per la calibrazione e non è mai starata.
P.s. Di notte non penso di aver mai visto la CO₂ aperta.

[Marlin_anziano]

Innanzitutto ringrazio tutti per i cortesi consigli.

A me sembra semplice e scontata una cosa. Devi sapere che pH vuoi ed alzare o abbassare il KH in funzione di questo. Così acidificando con la sola CO₂ avrai un equilibrio perfetto!

A me caro Alessio non sembra così scontata la cosa e spiego perchè.

Avendo numerosissimi Avannotti di scalare in vasca Vedi Video sto fertilizzando al minimo e seguendo i valori del calcolatore di CO₂ viene fuori quanto segue:
KH 3
pH 7
CO₂ 35 bolle minuto di giorno
Risultato:
CO₂ = 10 = scarsa o appena sufficiente, alcune specie di piante potrebbero soffrirne carenza.

Se nonostante chiudo la CO₂ la notte e durante la stessa le piante e i pesci si bevono tutto l'ossigeno a disposizione e vanno leggermente in carenza, c'è un problema un tantino diverso da risolvere rispetto alla solita triade KH - pH - CO₂

Troppi pesci ?
Troppe Piante?
Acidifico un po' con altro per raggiungere facilmente il pH desiderato senza togliere ossigeno ?