Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

cqrflf ha scritto: ↑poi cambiare progetto mi suona come una sconfitta.

Comunque è un bel record, 2 punti e mezzo di escursione!
Oltre alla CO₂ onestamente non so che pensare

nicolatc ha scritto: ↑Oltre alla CO₂ onestamente non so che pensare

Anche per me è la CO₂... queste variazioni sono abbastanza comuni nei laghetti esterni nei quali si trovano grandi quantità di filamentose,le quali hanno in attività fotosintetica molto rapida.

Invece ci sono alghe che possono acidificare... ... mai letto del contrario...

Il pH naturale di quest'acquario in assenza di CO₂ e tolte le alghe, preso al mattino appena accese le luci è compreso tra 7,2 e 7,5, come vedete ho un pHmetro fisso e posso monitorare in ogni momento; anche se non lo taro sempre lo confronto con il pHmetro portatile e rimaniamo nel campo intorno al neutro.
Quando attacco l'impianto della CO₂ il pH scende a 6,5 senza difficoltà e si mantiene a quel valore indifferentemente sia in presenza di alghe che senza.

Non capisco bene la vostra spiegazione nel momento in cui abbiamo posto come premessa che questa reazione del pH avviene esclusivamente quando si spegne l'impianto di CO₂ ed in presenza di alghe, non il contrario.

Il pH sale molto quando la CO₂ arriva a zero.
Ma hai un'elettrovalvola che apre la CO₂ in coincidenza con l'accensione luci?

Il fenomeno del pH che si alza molto durante la fotosintesi, lo noti solo quando se quel giorno stacchi manualmente l'erogazione?

No l'impianto con l'elettro valvola ce l'ho nell'acquario grosso del salotto. Qui ho solo l'impiantino semplice con l'acido citrico e il bicarbonato che vale un po' "quel che vale..." ma per questo acquarietto di 65 litri è più che sufficiente basta controllare che non si blocchi o che non parta a manetta con una iper dose di CO₂.
Quando finisce la CO₂ se non la ripristino in giornata si verifica questo fenomeno e io spesso lascio passare alcuni giorni prima di cambiarla.

Hai mai misurato il pH shakerato in quell’acquario?

No in realtà no, davo per scontato che quando l'impianto per la CO₂ è spento per più di una settimana gli effetti della CO₂ siano svaniti. Devo fare la prova ma credo che non si discosterà molto dai valori del pre accensione luci. Voi dite che può esserci ugualmente una differenza ?
Io avevo ipotizzato che le alghe producessero qualche sostanza o che avessero qualche reazione alcalinizzante ma lo ipotizzavo da ignorante. Come dicevo se le elimino il fenomeno dell'impennata del pH non si verifica più.

cqrflf ha scritto: ↑Io avevo ipotizzato che le alghe producessero qualche sostanza o che avessero qualche reazione alcalinizzante ma lo ipotizzavo da ignorante.

Di sicuro ti posso dire il contrario,ciò alcune alghe ,le Cyanidiophyceae per la precisione,sono in grado di acidificare,l’acqua,ma parliamo comunque di organismi estremofili che vivono a pH 2

Quello che succede secondo me è che l’attività fotosintetica delle alghe,durante le ore di luce consumi CO₂ e produca ossigeno con conseguente innalzamento del pH,di contro nelle ore di buio avviene il contrario.

La stessa cosa avverrebbe anche senza alghe ma in maniera meno marcata con le sole piante,non fosse altro che la massa fotosintetica è minore ma manche perche le alghe sono più performanti delle piante.

Dovresti provare senza alghe e senza CO₂ per valutare l’oscillazione.

cqrflf ha scritto: ↑Quando finisce la CO₂ se non la ripristino in giornata si verifica questo fenomeno e io spesso lascio passare alcuni giorni prima di cambiarla.

Perché queste piante e soprattutto queste alghe si sono abituate ad una bella dose di CO₂ e quando improvvisamente manca sono affamatissime.

Proviamo insieme a fare due ipotesi e due conti per spiegarci il fenomeno.

Ipotizziamo che la CO₂ disciolta in vasca senza erogazione artificiale sia 5 mg/l di notte e il pH sia 7.3

Mettiamo che durante la fotosintesi queste alghe/piante riescano ad assorbire rapidamente ben 8-9 mg/l di CO₂

Quando eroghi CO₂ artificiale, il pH scende da 7.3 a 6.4, quindi la CO₂ sale a:

CO_{2con_erog} = CO_{2senza_erog} x 10^ΔpH

cioè:

CO_{2con_erog} = 5 x 10^0.9 = 39.7 mg/l

Durante la fotosintesi circa 9 mg/l sono assorbiti dalle alghe, ne restano circa 31 mg/l , ma il pH sale solo di un decimo di punto:

pH_{con_assorb} = pH_{senza_assorb} x LOG₁₀(CO_{2senza_assorb} / CO_{2con_assorb})

pH_{con_assorb} = 6.4 x LOG₁₀(39.7/31.7) = 6.5

Per questo motivo, quando eroghi CO₂, non vedi grosse oscillazioni del pH nonostante l'assorbimento: la CO₂ durante la fotosintesi scende da 39 a 30 mg/l, ma tutto sommato non è molto percentualmente.

Invece vediamo cosa accade senza erogazione artificiale.

La CO₂ disciolta in vasca senza erogazione artificiale è sempre 5 mg/l di notte e il pH è 7.3
Durante la fotosintesi le alghe vorrebbero assorbire 8-9 mg/l di CO₂, ma in vasca non ce n'è a sufficienza!
Ipotizziamo allora che riescano ad assorbirla quasi tutta, portandola da 5 mg/l a 0,1 mg/l.

Il pH finale sarà:

pH_{con_assorb} = pH_{senza_assorb} x LOG₁₀(CO_{2senza_assorb} / CO_{2con_assorb})

pH_{con_assorb} = 7.3 x LOG₁₀(5/0,1) = 9

Come vedi il pH stavolta sale molto perché la CO₂ in percentuale è scesa tantissimo (da 5 a 0,1)!

I calcoli sono spannometrici, però puoi anche andare su una tabella qualunque della CO₂, e spostare il dito in orizzontale (su una riga qualunque del KH) passando da CO₂ 40 mg/l a 30 mg/l : il pH incrociato in alto cambia solo di circa un decimo di punto.

Ripeti lo stesso esperimento spostando il dito in orizzontale da CO₂ 5 mg/l a 0 mg/l: arriverai al limite destro della tabella, ma avrai notato che la variazione del pH è già molto maggiore!