Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

Artic1 ha scritto: ↑

18/12/2020, 16:23

decalcificazione biogena

Quindi se vedo segni di decalcificazione biogena non posso dedurre alcuna carenza o alcun eccesso, a parte la CO₂?
La domanda è reale e non retorica.
in questo caso penso ci sia un eccesso importante di K+ (anche di Mg ma non di Ca) che impedisce l'assorbimento sia di Ca che, probabilmente, di Mg .

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 12:38

Cos'è l' 1,88?

Chiamavo nicolatc proprio per questo in un sua vecchio 3d diceva, mi pare di avere capito, che 1 mg/l di K+ aumenta la CE di 1,88.

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 12:38

Da dove ipotizzi EC 80/150uS?

KH+Ghx(33 o 35) = CE da HCO3 Mg K e CO3 tutto il resto è ... tutto il resto.
il 15/11

twisted ha scritto: ↑

17/12/2020, 21:35

KH8 GH17

per cui 8+11x35= 665 µS/cm - 1100 µS/cm misurata ... ci serve di capire questi 435 µS/cm da che cosa ti viene.
Siccome hai tanto di tutto pensavo che almeno 1/3 (150 µS/cm) o 1/5 (80-90 µS/cm) fosse di K+ moltiplicali per 1,88 e trovi i mg/l di K+ .
è una stima alla grossa ,,, ma in mancanza di altro io procedo così

Artic1 ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:18

Lascia perdere i rapporti 1:10 e simili.

Ok.. NO₃^- sono stabili a 20... Ma PO₄^3- non ce ne sono mai. Anche se metto il cP
Per l'azoto come mi regolo? L'ho messo una volta sola il cN quando stavo sperimentando al tempo dei ciano, presa dalla disperazione (magari le piante sarebbero cresciute a bomba)..

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:33

KH+Ghx(33 o 35)

E adesso sto 33 e 35 da dove arrivano? Porta pazienza.. Cosi mi scrivo tutto.

Ah, adesso credo di aver capito dove ho cannato 2 giorni fa, sono un'idiota. Volevo mettere l'NK nella vasca degli P. scalare e a questo punto probabilmente ho sbagliato vasca senza accorgermene.. Ho appena avuto un flash...

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:45

Per l'azoto come mi regolo? L'ho messo una volta sola il cN

usa il Calcolatore fertilizzanti per acquario

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:45

sto 33 e 35 da dove arrivano

Ipse dixit
Il calcolo preciso da dove viene non lo so ma sia cicerchia che nicolatc che @lucazio00 direi che li usano.
Penso acnhe che siano valori indicativi di valori medi.
Si leggono i 3d e si assorbe non sempre tutto è spiegato poi piano piano si approfondisce .
Un'idea l'avrei ma ancora non ho avuto il tempo di approfondire.

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:33

Quindi se vedo segni di decalcificazione biogena non posso dedurre alcuna carenza o alcun eccesso, a parte la CO₂?

La decalcificazione biogena serve alle piante per ottenere CO₂. Quindi non puoi dedurre altre carenze a mio avviso.

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:33

penso ci sia un eccesso importante di K+ (anche di Mg ma non di Ca) che impedisce l'assorbimento sia di Ca che, probabilmente, di Mg

Possibile soprattutto che il K contrasti il Mg più che il Ca.
A livello di sintomatologia da cosa hai dedotto la carenza di Ca?

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:33

che 1 mg/l di K+ aumenta la CE di 1,88.

Oddio, questo non posso confermarmelo anche perché sulla Conducibilità influiscono tantissimi altri elementi. Di certo il Mg è tra i principali assieme ad altri ioni.
Io tra tutti i valori, più che delle durezze mi preoccuperei della conducibilità. Se la vasca è a 1100 μS/cm (oppure ho capito male) il problema è probabilmente quello.

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:45

NO₃^- sono stabili a 20... Ma PO₄^3- non ce ne sono mai. Anche se metto il cP

Metti dosi settimanali di cifoP che portino i PO₄^3- a 2 mg/l.
Se dopo una settimana in vasca hai ancora 1 mg/l di PO₄^3- metti una dose di cifoP che apporta 1 mg/l di PO₄^3- e così via.
In pratica tieni i PO₄^3- attorno ai 2 mg/l

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:51

da dove viene non lo so

quindi lo prendo tipo pi greco insomma, è cosi e basta.. ok.. era per capire, cercherò qualcosa in merito. Grazie

Artic1 ha scritto: ↑

18/12/2020, 18:08

decalcificazione biogena

C'è un articolo che ne parla? Sentita ancora ma mai approfondito.

Artic1 ha scritto: ↑

18/12/2020, 18:08

Se la vasca è a 1100 μS/cm

Era a 1100, ora è a 580.

Artic1 ha scritto: ↑

18/12/2020, 18:08

In pratica tieni i PO₄^3- attorno ai 2 mg/l

Posted with AF APP

Ci provo. Nella guppiera dovevo metterlo giornalmente.. 0.2ml..

Aggiunto dopo 3 minuti 42 secondi:

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:33

HCO3

.. idrogeno carbonato....? CO3 volevi dire CO₂?

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 18:15

C'è un articolo che ne parla? Sentita ancora ma mai approfondito.

https://acquariofilia.org/chimica-acquario/decalcificazione-biogena/

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 18:15

ora è a 580.

Dopo aver fatto cosa?

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 18:15

Nella guppiera dovevo metterlo giornalmente

Ecco io queste cose non le sopporto. Concimare giornalmente vuol dire non riuscire a vedere l'andamento nel tempo oltre a diventar matti a seguire l'acquario.
Si concia con cadenza settimanale. Inutile apportare un elemento tutto i giorni salvo casi molto, ma molto, particolari.
Quindi cadenza settimanale. Si concima tutte le domeniche (e se salti una domenica concimi lunedì ma lo segni come se lo avessi fatto domenica). In questo modo riesci a capire quanto consuma la tua vasca di nutrienti ed arrivi ad una condizione in cui per mesi non fai più alcun test.

Artic1 ha scritto: ↑

18/12/2020, 19:07

Concimare giornalmente vuol dire non riuscire a vedere l'andamento

Mettevo solo il cP... Perché i PO₄^3- non erano mai rilevabili se non circa 4h dopo averlo messo, ho provato varie strade ma niente... Avevo provato anche 1x settimana mettendo non ricordo se 0.5 o 1ml... Niente di niente I fosfati sparivano! Dopo ho capito che se li sbafavano i miei ciano animali... Per questo lo mettevo every day per il resto ho sempre fertilizzato al bisogno..

La EC è calata da 1100 a 580 perché
(non riesco a quotare i valori che ho messo nel primo post di questo 3d,leggi li)

Ma ricapitolando, adesso smetto di fertilizzante allora? Tranne eventuali P, N e micro?

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:33

Chiamavo nicolatc proprio per questo in un sua vecchio 3d diceva, mi pare di avere capito, che 1 mg/l di K+ aumenta la CE di 1,88.

Si, la conducibilità limite è quella, poi nei casi reali come ha scritto Artic1 ci sono tante variabili che influiscono.

aragorn ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:51

twisted ha scritto: ↑

18/12/2020, 17:45

sto 33 e 35 da dove arrivano

Ipse dixit
Il calcolo preciso da dove viene non lo so ma sia cicerchia che nicolatc che @lucazio00 direi che li usano.
Penso acnhe che siano valori indicativi di valori medi.
Si leggono i 3d e si assorbe non sempre tutto è spiegato poi piano piano si approfondisce .
Un'idea l'avrei ma ancora non ho avuto il tempo di approfondire.

Si, anche questo è un valore medio. E' una stima più o meno realistica della conducibilità media per grado di durezza in acqua "normale", cioè senza strani eccessi di sodio, potassio o altri elementi. Ci serve ad orientarci, ci fa capire che qualcosa non sta andando bene nella fertilizzazione quando ci troviamo a misurare valori magari tripli o anche peggio.
C'è un articolo che ne parla, scritto da cicerchia, nel capitolo della Salinità:
Ulteriori riflessioni su GH, KH, pH ed EC

Allofano?

cicerchia80 ha scritto: ↑

18/12/2020, 21:26

Allofano?

No, tetra active substrate se parli con me