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Yellowstone1977 ha scritto:Agitare la provetta?

Ok... Colpa mia... Credevo di avertelo già detto.

Ampollina e contabolle lasciamoli perdere.
Generalmente, si misurano pH e KH per poi incrociarli sul calcolatore di CO₂, oppure sulle tabelle.

Tuttavia, nella tua acqua potrebbero esserci altri acidificanti, che falsano il valore ottenuto (soprattutto con il tuo fondo ADA).
Pertanto, dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 minuti e misurare il nuovo pH.

La CO₂ si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.

• Esempio

Se ottengo pH 7 e KH 7, il calcolatore mi dà 25 mg di CO₂.
Ora agito la bottiglietta, misuro di nuovo e leggo pH 8.
Significa che la mia acidità è tutta legata alla CO₂, perché adesso, sul calcolatore, si è praticamente azzerata.
Per forza!... L'ho azzerata io!!

Supponiamo, invece, che il pH salga solo a 7.2.
Dall'incrocio dei dati, il calcolatore dice che ho ancora 16 mg di CO₂... che ovviamente non può esserci.
Quel valore, pertanto, dipende da tannini, decomposizioni, azione del filtro, ecc. ecc... ma la CO₂ partecipa solo con quel 0.2 di differenza.
In sostanza, in acqua ne ho meno di 10 mg/litro, perché 16 sono apparenti.

Probabilmente, negli altri tuoi acquari hai un diffusore più efficiente e pesci meno sensibili... oppure, hai attribuito alla CO₂ un malessere dei pesci...
...che non c'entrava una cippa!

Ultima cosa...
Quando la CO₂ aumenta, è normale che nell'immediato i pesci ne risentano.
In seguito, le piante cominciano a produrre molto più ossigeno (soprattutto con la luce che hai tu), e la respirazione va meglio di prima.
E comunque... se scoprissimo che sei davvero carente di CO₂, con le tue condizioni di luce, di maturazione, di fondo, di fertilizzanti, ecc....
...Devi ringraziare il Padreterno se le alghe non ti sono arrivate sul divano.

Rox ha scritto:...Devi ringraziare il Padreterno se le alghe non ti sono arrivate sul divano.

...mamma mia che immagine.... teribbbile!

DavideVR ha scritto:

Rox ha scritto:...Devi ringraziare il Padreterno se le alghe non ti sono arrivate sul divano.

...mamma mia che immagine.... teribbbile!

Wow, che immagine bellissima: una coperta di BBA sul mio divano...[emoji12]

DavideVR ha scritto:L'ampollina la puoi anche buttare nella spazzatura

A quanto sono pH e KH?

Si lo so che l'ampollina è molto indicativa . Però ai tempi dell'inesperienza le ho volute un pò per tutti gli acquari e devo dire che in realtà non è che sgarrano cosi tanto come la leggenda vuole . Anzi ... come indicatori di pH sono secondi solo alla Proserpinaca palustris

Stasera vi do un'idea di pH e KH (Nitrati e fosfati faccio ancora fatica a misurarveli perchè ho ancora del residuo rossastro nell'acqua dopo l'immissione del ferro chelato)

Rox ha scritto:Ampollina e contabolle lasciamoli perdere.
Generalmente, si misurano pH e KH per poi incrociarli sul calcolatore di CO₂, oppure sulle tabelle.

l'ultima volta che ho cercato di basarmi sulla blasonata tabellina , a momenti schiatto tutti i pesci che erano fissi a boccheggiare al pelo dell'acqua per mancanza d'ossigeno .
Non so che altri acidificanti possa io avere , ma nel mio caso la tabellina non ha alcun riscontro .

Rox ha scritto:Tuttavia, nella tua acqua potrebbero esserci altri acidificanti, che falsano il valore ottenuto (soprattutto con il tuo fondo ADA).

Eh appunto .

Rox ha scritto:Pertanto, dopo aver fatto quella prova, devi prendere due dita d'acqua in una bottiglietta, agitarla per 2-3 minuti e misurare il nuovo pH.
La CO₂ si sarà liberata completamente, quindi avremo un valore di riferimento per capire da che acidità siamo partiti.

Ecco , semplice e geniale . Basta saperle le cose eh ? Stasera provvederò

Rox ha scritto:

• Esempio

Se ottengo pH 7 e KH 7, il calcolatore mi dà 25 mg di CO₂.
Ora agito la bottiglietta, misuro di nuovo e leggo pH 8.
Significa che la mia acidità è tutta legata alla CO₂, perché adesso, sul calcolatore, si è praticamente azzerata.
Per forza!... L'ho azzerata io!!

Supponiamo, invece, che il pH salga solo a 7.2.
Dall'incrocio dei dati, il calcolatore dice che ho ancora 16 mg di CO₂... che ovviamente non può esserci.
Quel valore, pertanto, dipende da tannini, decomposizioni, azione del filtro, ecc. ecc... ma la CO₂ partecipa solo con quel 0.2 di differenza.
In sostanza, in acqua ne ho meno di 10 mg/litro, perché 16 sono apparenti.

Sei stato chiarissimo e mi hai probabilmente svelato uno dei miei dubbi più profondi .

Rox ha scritto:Probabilmente, negli altri tuoi acquari hai un diffusore più efficiente e pesci meno sensibili... oppure, hai attribuito alla CO₂ un malessere dei pesci...
...che non c'entrava una cippa!

Nel 300 litri il diffusore è eccellente ma non lo trovo più in commercio mannaggia a me . E' davvero PERFETTISSIMO ! Efficiente e non si vede una sola bolla per tutto l'acquario !

Rox ha scritto:Ultima cosa...
Quando la CO₂ aumenta, è normale che nell'immediato i pesci ne risentano.
In seguito, le piante cominciano a produrre molto più ossigeno (soprattutto con la luce che hai tu), e la respirazione va meglio di prima.
E comunque... se scoprissimo che sei davvero carente di CO₂, con le tue condizioni di luce, di maturazione, di fondo, di fertilizzanti, ecc....
...Devi ringraziare il Padreterno se le alghe non ti sono arrivate sul divano.

Stasera avrò il responso

Dunque il test CO₂ non l'ho fatto perchè tra influenza e terribiel mal di schiena ed ospiti il we mi è volato via . Però ho fatto pulizia in vasca che si stava formando una sorta di discarica .

Eta un groviglio mixato di cianobatteri ,Myriophillum matogrossense ed Elodea densa . Ho tolto tutto quel che son riuscito scartando anche l'Alternanthera tanto faceva schifo ed ho ripiantato quel che è rimasto con le sembianze di un vegetale .

Ora a mezzogiorno misuro la CO₂ .
P.s. io ho inserito un aeratore durante la notte altrimenti i Ramirezi mi schiattano : appena ho alzato appena appena la CO₂ , ho visto che dopo mezza giornata ste povere bestiole faticavano a respirare . Io sono convinto che la CO₂ ero già al limite da loro sopportabile , ma ho provato pure senza misurare . Ad ogni modo misuro adesso a mezzogiorno (in pieno periodo notturno per l'acquario) e rimisuro stasera in pieno fotoperiodo cosi vedo l'impatto con l'aeratore .

P.s. ho verificato le lampade : hanno 10 mesi circa e sono le Dennerle . Le danno per 10'000 ore di funzionamento che corrisponderebbero a 2.5 anni . Ok non arriverò al limite dei 2 anni , ma non penso che fino ad ora abbiano concorso alle problematiche della vasca ...

Le lampade sono a posto; sono sempre più convinto che il tuo problema sia la CO₂.
Probabilmente, negli altri tuoi acquari è ben presente, in questo no.

Sui tuoi ramirezi, la mia opinione DA QUI, ovvero senza avere l'acquario davanti, è che tu veda una respirazione accelerata perché è quello che ti aspetti di vedere.
Magari, se fossi lì cambierei idea... non posso saperlo... ma parlandone solo da una tastiera, sospetto una semplicissima auto-suggestione da parte tua.

Comunque, qualora mi sbagliassi, avendo tre acquari la soluzione è semplicissima.
Sposti i pesci in un'altra vasca, porti la CO₂ a livelli ottimali, aspetti di vedere il pearling, poi ci rimetti i ramirezi.

Se vedi bollicine dalle piante, significa che l'ossigeno è matematicamente a livello di saturazione.
Pertanto, se i pesci sembreranno boccheggiare ugualmente, il sospetto di auto-suggestione diventerà una certezza.

mmh mmh si può fare .
I due Ram starebbero meglio nella vasca con i P. scalare oppure in quella con gli apistogramma ed i neon ?

Yellowstone1977 ha scritto:mmh mmh si può fare .
I due M. ramirezi starebbero meglio nella vasca con i P. scalare oppure in quella con gli apistogramma ed i neon ?

In teoria non si dovrebbero mettere Ciclidi diversi nello stesso acquario, ma qui parliamo di un paio di giorni e di vasche enormi...
Stavolta non abbiamo i soliti 60-80 litri, comunemente adottati per i ramirezi.

Facciamo così... Vai a chiedere in sezione "Ciclidi nani", poi facci sapere cosa ti dicono.
Secondo me ti consiglieranno gli Apistogramma, ma tu non dirglielo... Vediamo se indovino!

Ad ogni modo la CO₂ a me pare circa 25ppm ora che ho aumentato (misurazione fatta nelle ore di buio e con aeratore acceso dalla fine fotoperiodo )

Ho riscontrato pH tra 6.4 e 6.5 con KH 2.5 (a due gocce già virava colore ed a 3 gocce era marcato il cambio)