Problema CO2

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Gery
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Re: Problema CO2

Messaggio di Gery » 19/02/2017, 21:03

Rilla1972 ha scritto:Scusa @Gery ma usando il calcolatore CO2 e mettendo il valore del pH shekerato il risultato non dovrebbe già essere corretto? O in qualunque caso fisogna sottrarre il primo risultato dal primo come fatto tu?
Facciamo un esempio:
Ho pH 7 e KH 8 e non somministro CO2, guardando la tabella mi viene fuori che sto somministrando 28 mg/litro, che è falso perché appunto non sto somministrando. :-?
Poi inizio a somministrare la CO2 e il pH va a 6.8 #-o, guardo la tabella e mi dice 45 mg/litro @-)
Pronto a spostare i pesci, mi accorgo che invece stanno benissimo #-o
Semplice, se 28 è il mio punto zero, basta fare (45-28)= 17 e scopro che in realtà sto somministrando 17 mg/litro di CO2.
~x( Ma allora cosa sono quei 28 iniziali? sono dei carbonati sciolti in acqua :D
Le mie vasche:
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Re: Problema CO2

Messaggio di roby70 » 19/02/2017, 21:10

Rilla, Gery ha spiegato perfettamente come si fa il conto quanto si inizia ad erogare CO2 :-bd
Dopo che hai iniziato ad erogarla se usi il calcolatore e metti i valori del pH misurato in vasca e del pH shakerato questo ti già la differenza e quindi la CO2 realmente presente in vasca. Se misuri solo il pH in vasca potresti avere un valore errato proprio a causa dei carbonati presenti di cui parla Gery.
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Re: Problema CO2

Messaggio di Rilla1972 » 19/02/2017, 21:25

@roby70 rispondo prima a te xkè la tua risposta non mi è chiara

Tu scrivi:
roby70 ha scritto:se usi il calcolatore e metti i valori del pH misurato in vasca e del pH shakerato questo ti già la differenza e quindi la CO2 realmente presente in vasca
@Gery scrive che dal valore risultante omettendo il valore del pH shekerato bisogna sottrarre il valore risultante inserendo il pH shekerato

Sto capendo male io???? Xkè leggendo le Vs risposte qualche dubbio mi viene.......

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Re: Problema CO2

Messaggio di Gery » 19/02/2017, 21:33

Rilla1972 ha scritto:Sto capendo male io???? Xkè leggendo le Vs risposte qualche dubbio mi viene.......
Rilla1972 è semplice (valore tabella con CO<sub>2</sub>- Valore tabella shakerato) = quantità in mg/litro di CO2 introdotta.
I valori normali sono da 20 a 40.
Oltre i 40 fino a 60 conviene che sistemi.
Oltre i 60 devi prendere provvedimenti urgenti.
Questo in una vasca normalmente piantumata e con il giusto numero di pesci.
In vasche con molti pesci e con molte piante a 30 mg/litro di CO2 i pesci già boccheggiano.
Le mie vasche:
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Re: Problema CO2

Messaggio di roby70 » 19/02/2017, 21:35

Provo a spiegarti e chiedo a Gery se vuole di intervenire per aggiungere/correggere.

caso 1:
Se non stai erogando CO2 misuri pH e KH e trovi un valore di CO2 con la tabella (es. 28); poi inizi ad erogarla, misuri KH e pH e trovi un nuovo valore (es. 45).
La vera CO2 erogata è la differenza dei due valori quindi 17.
Se adesso prendi un campione d'acqua, lo agiti e rimisuri il pH e poi usi il calcolatore mettendo questo come pH skakerato otterrai sempre 17 come risultato.

caso 2:
Adesso hai cominciato ad erogare CO2; misuri KH e pH in acquario ed il pH shakerato: con il calcolatore mettendo entrambi i valori ottieni il valore di CO2 reale.

Non so se è chiaro... se non lo è chiedi senza farti problemi ;)
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Re: Problema CO2

Messaggio di Rilla1972 » 19/02/2017, 21:37

Fulldynamix ha scritto:Piu precisamente 7,01 a 25 °C . Giusto?
Il calcolo della CO2 si fa come da formula di Gery.
Io però non riesco a capire come riesci ad abbassare di tanto il pH..! Magari io
Si esatto 7.01 a 25°
Con i vari sistemi usati ho sempre avuto problemi a erogare CO2. Poi ho preso il reattore ista ed ho sempre (sempre da quando è in funzione (mesi)) avuto con 20 bolle/min pH 6.5 e KH 5
Da un paio di settimane senza variare bolle o altro ho notato che perdevo mezzo punto di KH a settimana e la discesa del pH
Fulldynamix ha scritto: Che acqua hai usato per il cambio e con che valori?
Ho usato acqua demineralizzata a 0 di tutto a parte la cond 14 e acqua in bottiglia che poi mischiando il tutto ho ottenuto i valori in profilo

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Re: Problema CO2

Messaggio di Rilla1972 » 19/02/2017, 21:41

@Roby facciamo un esempio pratico così tagliamo la testa al toro.
Io erogo CO2 da mesi
In vasca ho pH 6.1 e shekerato 6.5 con KH 4 e temperatura a 23°
Mi dici se ne hai voglia e usando il calcolatore qual'è la mia concentrazione esatta di CO2?

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Re: Problema CO2

Messaggio di Gery » 19/02/2017, 21:46

roby70 ha scritto:Provo a spiegarti e chiedo a Gery se vuole di intervenire per aggiungere/correggere.

caso 1:
Se non stai erogando CO2 misuri pH e KH e trovi un valore di CO2 con la tabella (es. 28); poi inizi ad erogarla, misuri KH e pH e trovi un nuovo valore (es. 45).
La vera CO2 erogata è la differenza dei due valori quindi 17.
Se adesso prendi un campione d'acqua, lo agiti e rimisuri il pH e poi usi il calcolatore mettendo questo come pH skakerato otterrai sempre 17 come risultato.

caso 2:
Adesso hai cominciato ad erogare CO2; misuri KH e pH in acquario ed il pH shakerato: con il calcolatore mettendo entrambi i valori ottieni il valore di CO2 reale.
Si perfetto :-bd

Solo una piccola precisazione visto che molti usano il pHmetro con i decimali.

Nel caso 1 potrebbe succedere pur non somministrando CO2 che se shakeriamo il pH si sposta di un decimale, se succede è corretto, è la CO2 che da sola si è disciolta in acquario, e che noi shakerando mandiamo via ;)
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Re: Problema CO2

Messaggio di Rilla1972 » 19/02/2017, 21:52

Gery ha scritto:caso 2:
Adesso hai cominciato ad erogare CO2; misuri KH e pH in acquario ed il pH shakerato: con il calcolatore mettendo entrambi i valori ottieni il valore di CO2 reale.
Quindi se il caso 2 è corretto la mia concentrazione di CO2 è di 69 mg/lt e non 46 come scritto da @Gery
Se così fosse c'è qualcosa che non va visto che i miei pesci sono super tranquilli

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Re: Problema CO2

Messaggio di Gery » 19/02/2017, 21:59

Rilla1972 ha scritto:Da calcolatore mi dà CO2 a 115 e dopo aver shekerato l'acqua pH a 6.5 e quindi CO2 a 69
Gery ha scritto:(valore tabella con CO<sub>2</sub>- Valore tabella shakerato) = quantità in mg/litro di CO2 introdotta.
Gery ha scritto:(115-69)= 46 mg/litro (se fosse 40 sarebbe meglio)
Rilla1972 ha scritto:Quindi se il caso 2 è corretto la mia concentrazione di CO2 è di 69 mg/lt e non 46 come scritto da Gery
:D se ci perdiamo con una sottrazione mi arrendo
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