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Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 14:02
di CIR2015
La discussione è ormai avvincente... ma dovete capire anche me...
Cosa faccio ?

Utilizzo o meno gli stick Conad ?
Vi dico solo che si sciolgono molto ma molto più velocemente dei Compo.
Messo uno ieri in vasca, non in corrente o nel vano pompa e si è sciolto per metà in 12 ore !!!
Grazie a tutti per tutto il supporto che ci date !

Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 14:13
di Shadow
Direi al momento di aspettare, in un acquario attendere uno o due giorni non cambia nulla

il tempo di ragionarci su

Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 14:33
di Artic1
cuttlebone ha scritto:Peraltro, se fosse vero ciò che sostiene Artik, di batteri potrebbero non essercene già più da un pezzo, ed io nemmeno me ne sono accorto.
Questo non è detto, magari la concentrazione non è sufficiente ad uccidere tutti i batteri, potrebbe anche solo ridurne variabilità e numero.
Shadow ha scritto:Tuttavia certamente non lo consiglierò più dove vedo che la flora non cresce bene e tende a bloccarsi
questa penso sia la scelta migliore se non abbiamo prove dell'effetto della formaldeide, nonostante il suo impiego.
Specy ha scritto:Non mi sembra che nelle vasche di cuttlebone ci siano o mi sbaglio?
Potrebbero essere tenute a bada dagli allelopatici
Marol ha scritto:Casini ne vedresti solo con un blocco delle piante se effettivamente questa formaldeide uccidesse tutta o gran parte della flora batterica
mi associo a Marol
darioc ha scritto:Quella che nelle vasche senza filtro non c'è nitrificazione a mio parere è un mito da sfatare. In natura non ci sono filtri ma la nitrificazione avviene.
Verissimo. I batteri dei nostri filtri sono semplicemente "trattati bene" e quindi sono molto più attivi ed efficaci che quelli dispersi in vasca
Shadow ha scritto:Direi al momento di aspettare, in un acquario attendere uno o due giorni non cambia nulla il tempo di ragionarci su
Concordo.
CIR2015: Male che vada ti facciamo iniziare con il pmdd prima che con gli stick.

Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 14:43
di darioc
Artic1 ha scritto:Potrebbero essere tenute a bada dagli allelopatici
Anche questa è una ipotesi...
Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 14:44
di darioc
Resta sempre la questione dei nitriti. ..
Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 15:48
di Shadow
Poi cuttle ha una miriade di invertebrati, per le filamentose non é il caso di prenderlo sotto esame
Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 16:00
di Shadow
darioc ha scritto:Resta sempre la questione dei nitriti. ..
Le piante raccattano l'ammonio prima che diventi nitrito.
Sarebbe utile misurare i nitrati che per formarsi c'è bisogno di ambedue le trasformazioni dei batteri.
Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 16:28
di CIR2015
darioc ha scritto:Resta sempre la questione dei nitriti. ..
Per quanto riguarda la questione nitriti... Io ho iniziato ad usare gli stick compo dopo due mesi scarsi dal l'avvio della vasca ed usavo dal primo giorno il Roboformula.
In un primo periodo sia Cuttle che Rox non capivano perché mi aumentassero i nitriti dopo l'inserimento degli stick...attenzione parliamo di 0,05 (test JBL reagente) ma entrambi non sapevano ancora del Roboformula. È vero anche che spesso mi si sono sciolti in pochissimi giorni e questo aumento di nitriti era comunque contemporaneo anche a grosse attività in vasca (ero molto inesperto).
In seguito ancora utilizzando il Roboformula, che ho eliminato gradualmente dopo l'estate, ho avuto situazioni in cui si è sciolto anche in 2/3 gg uno stick ma con vasca avviata ormai da mesi non ho più riscontrato questo aumento di nitriti.
Forse questa info aggiuntivi vi può aiutare

Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 16:45
di cuttlebone
Shadow ha scritto:darioc ha scritto:Resta sempre la questione dei nitriti. ..
Le piante raccattano l'ammonio prima che diventi nitrito.
Non tutto...
Da me, nella vasca grande, i nitrati sono aumentati, tra con e senza filtro, passando da 20 a oltre 50 mg/l.
I nitriti, invece, sono sempre tendenti a zero.
Questo credo potrebbe aiutare a provare due cose:
A. La nitrificazione avviene anche senza filtro;
B. La formaldeide degli stick, ancorché dannosa, probabilmente non raggiunge concentrazioni significative per i batteri, che riescono comunque a trattare l'azoto ammoniacale presente in vasca.
In tutte le mie vasche, sporadicamente, a seguito anche di piccoli interventi in acqua, si forma la classica patina oleosa cui accennava @
Shadow [emoji6]
Re: Urea FORMALDEIDE in stick Conad Piante Verdi ?
Inviato: 08/11/2015, 18:50
di Rox
Vorrei fare qualche precisazione, per evitare allarmismi:
- 1) Negli stick non c'è formaldeide, che avrebbe stato gassoso, ma urea-formaldeide.
2) Il suo scopo è quello di rallentare l'attività di decomposizione, consentendo allo stick di durare 2-3 mesi.
3) Quando scrissi l'articolo sugli stick, li usava mezzo forum da un anno, spesso con risultati eccellenti.
4) In acquariofilia si usano da almeno dieci anni, ma solo tra gli "eretici" (come il trucco del chiodo).
Inoltre, anche se fosse formaldeide pura, la sua azione disinfettante sarebbe molto meno potente rispetto alla glutaraldeide, che noi sconsigliamo, ma che nell'acquariofilia tradizionale si usa a mani basse.
Questo spiega anche l'esperienza di CIR, che aveva problemi con il Roboformula, ma non ne ha con gli stick.
E non stiamo parlando di stick qualsiasi, ma dei Conad, che hanno un contenuto di formaldeide molto alto, che sono stati introdotti in colonna e si sono dissolti in 2 giorni.
Cerchiamo di stare tranquilli, almeno di fronte alle evidenze.

Ci sono diversi anni di esperienza, da parte di centinaia di acquariofili, che ci rassicurano sull'impiego di quegli stick.