Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

Rox ha scritto: ↑Nijk, non rovesciamo la frittata. Sei tu che le stai selezionando.

@Rox risponderti purtroppo vuol dire molto spesso per te rigirare una frittata, a meno che non si sia d'accordo con quello che dici, se preferisci così allora si evita, ti diamo ragione e non ne parliamo più, le Piramidi le hanno costruite gli alieni e va bene così ... che dirti.

Giusto per chiarezza sei tu che hai affermato:

Rox ha scritto: ↑Le vuoi vedere, le altre 100 piramidi?

Hai mostrato 4 ruderi e hai concluso scrivendo:

Rox ha scritto: ↑Si ritiene che siano crollate in pochi anni

Si "ritiene" è un pò poco, è come "ho sentito dire", ma mettiamo pure per assurdo che fosse vero quello che affermi ti chiedo: secondo te dopo aver visto la prima cadere in breve tempo perchè gli Egizi furono tanto stupidi da continuare a costruirle? Perchè tanta fatica e dispendio di risorse per un qualcosa che al primo alito di vento sapevano sarebbe venuto giù? O magari si sono detti per una mera questione d'orgoglio riproviamoci fino a quando non ci riusciamo ?

Rox ha scritto: ↑Questa era la vera ingegneria disponibile all'epoca; quelle sì, che le hanno fatte gli Egizi.

Cioè in pratica hai affermato che non ne sarebbero stati per niente capaci, che non avrebbero avuto nemmeno idea di come iniziare.


Io invece solo per completezza di informazione mi sono permesso di farti notare che anche altre sono degne di nota, giusto solo per provare che di base la tecnica costruttiva la possedevano e ne erano padroni, in quanto ripetendosi in più luoghi noi ancora oggi ne abbiamo una prova tangibile, e che quindi partire dal presupposto che Giza era un caso isolato è sbagliato.
Mi sembra di aver aggiunto alcune informazioni alla discussione e non certo di aver provato a girare qualche frittata, tanto è vero quello che dico che tu stesso ammetti:

Rox ha scritto: ↑In tutto il territorio dell'Egitto, le due piramidi di Dashur sono le uniche davvero significative, arrivate fino a noi, oltre a quelle di Cheope e Chefren.

Bene, quindi mi chiedo perché mai su 4 degne di nota per tua stessa ammissione ben due ( il 50%, la metà) le avevi proprio cancellate dalla storia? se le conoscevi allora perchè non le hai fatte vedere in precedenza? Perchè le uniche che hai mostrato nel rispondermi sono quelle più rovinate visto che praticamente hai fatto vedere dei cumuli di sabbia?

A me sembra che sia più tu quello che rigira le frittate in realtà

Rox ha scritto: ↑Sei ancora convinto che nel post precedente "le andavo a cercare"?

Sinceramente si, non può essere un caso, non può essere che conosci la Piramide di Djedefra e non la Piramide Rossa di Snefru o che la prima sia per te più degna di nota della seconda, per me hai cercato ed hai postato esclusivamente quelle utili ad avvalorare la tua tesi, ossia che gli Egizi non sarebbero stati in grado di farle da soli, ma ci sta figurati, è una tua idea, come ci sta pure però che anche io ne conosca qualcuna e te la faccia vedere.

Rox ha scritto: ↑Vuoi vedere me e mia moglie, davanti alla piramide di Zoser (o Djoser)? Ti cerco la foto, se vuoi.

Ok bene, quindi ripeto la domanda, la conoscevi, ci sei addirittura stato, sapevi quindi per aver toccato con mano che gli Egizi erano perfettamente in grado di costruirne anche altre allora perchè quella non l'hai mostrata?
Perchè hai voluto far vedere questa?

invece di questa?


o ancora questa:

e non questa?

Permetti che la differenza agli occhi di chi legge sia piuttosto evidente?

Rox ha scritto: ↑Solita storia.
Funziona così, nell'epoca di Internet: qualcuno sparge la voce che "Abbiamo la prova certa! C'è scritto sui papiri di Merer."

Rox ha scritto: ↑Il bello è che quei papiri non dicono una cippa, sulla costruzione della piramide, nemmeno falsificandoli a piacimento.
Parlano solo del trasporto, fino a Giza, di blocchi di calcare bianco proveniente da Tura.

Infatti è proprio quello che dicevo, si discuteva del trasporto non di altro, questo documento ci dice che gli egizi usavano trasportare materiali tramite delle imbarcazioni attraverso il Nilo e riuscivano a coprire anche grandi distanze per l'epoca senza problemi.

Rox ha scritto: ↑Se proprio vogliamo dirla tutta, Merer ha scritto anche che facevano due viaggi al mese, ma questa informazione non la riporta nessuno.
Considerando le navi dell'epoca, quanto avrebbero impiegato per trasportare l'intero rivestimento della piramide, fatto di oltre 200'000 blocchi?

Qua inizi a confondere con giochi di parole, a parte che anche le cave locali venivano sfruttate, qui nessuno è tanto ingenuo da pensare o sostenere che quel tale abbia fornito tutto il materiale, penso sia facile ipotizzare senza andare a fare un dibattito inutile che più di uno sia stato coinvolto negli "appalti". Certo però che pretendere da un papiro rovinato da alcuni millenni di storia più di un piccolo indizio mi sembra difficile, cioè io veramente faccio fatica a seguirti, ciò che può dare una qualche indicazione logica sul come sia stato possibile costruire le Piramidi è una stupidaggine per te, al contrario le tue sensazioni non avvalorate da nessun tipo di riscontro oggettivo invece sono incontestabili ...

Rox ha scritto: ↑La cosiddetta "nave di Cheope", ovviamente trovata a pezzi, ma poi ricostruita più fedelmente possibile.
Non ci fanno salire i turisti, perché il ponte potrebbe sfondarsi sotto il loro peso.
Ora voglio essere generosissimo, accettando che potessero starci 10 blocchi per volta; anche così, ci sarebbero voluti oltre 800 anni per rivestire la piramide, con i tempi citati da Merer.

Capisci Nijk?... E' sempre con "interpretazione" che ti fregano.
Qualunque cosa scoprano, la portano sempre dove gli pare.

Quella è semplicemente una nave cerimoniale Rox, la sua unica utilità in tutto questo discorso è nel capire a quei tempi come più o meno gli antichi egizi costruivano le navi, non ci dice altro, nessuno sta dicendo che con quella trasportavano i blocchi di pietra e a dirla tutta seppur a pezzi è già un miracolo che sia arrivata ai giorni nostri, figurati quanto può essere delicata inoltre una nave vecchia di oltre 4000 anni, addirittura salirci sopra poi ...

Rox ha scritto: ↑Merer ha anche scritto che il trasporto poteva avvenire solo durante le periodiche inondazioni, circa 4 mesi su 12, Significa che il rivestimento della piramide avrebbe richiesto 2500 anni, se quei blocchi fossero stati usati per quello, e sempre caricandone 10 per volta.

Assodato che non posso pensare che tu creda veramente che Merer abbia rifornito il cantiere delle Piramidi di tutto il materiale necessario e che nessuno, a parte te, ne ha ventilato l'ipotesi almeno in questo topic, se ci ragioni un attimo visto che te lo sei andato a studiare questo documento può essere anche un indizio quello che hai letto, possiamo ad esempio capire come la vita quotidiana al tempo scorresse in simbiosi con il Nilo, da cui le persone dipendevano in tutto e per tutto, e come le piene avrebbero facilmente consentito di avvicinare ulteriormente il corso del fiume al cantiere, fermo restando che ad ogni modo bacini di raccolta e canali artificiali erano disseminati lungo tutto il bacino del Nilo per consentire anche durante la stagione "secca" di sfruttarne le acque.

Nijk ha scritto: ↑nessuno sta dicendo che con quella trasportavano i blocchi di pietra.

Condivido! Come ho anche scritto sopra. Una chiatta è molto più efficiente e molto meno complessa.

Ragazzi, oggi non ci sono e non mi va di rispondere da relefono.
Ci sentiamo appena rimedio un computer.

Scopro ora questa splendida discussione e quindi mi intrometto

Vi pongo alcini casi documentati e mi scuso se sono già stati trattati:

1 - il volume (base x altezza) della piramide di Cheope e della piramide nello Jucatan sono identiche (strano vero? Sarà mica lo stesso architetto...)

2 - battaglia di Norimberga (1561 posso sbagliare) sul giornale locale viene riportata una battaglia in cielo tra faide di "dei" con tanto di vignetta (andate su google)

3 - i geni di tutti gli abitati europei ed africani hanno 1 unico erede genetico (una donna africana di alcuni millenni fa)

4 - in sud Africa c'è una miniera risalente a qualche centinaio di MIGLIAIO di anni fa;

5 - in Giappone a -40 metri c'è una città tecnologicamente avanzata (fogne, strutture etc) datata sui 50.000 anni fa (ma non eravamo nelle caverne?)

6 - allineamento e occupazione del suolo di Teotihuacán, Giza e Xianyang è provato allineamento così preciso tra i 3 gruppi piramidali alla costellazione della cintura di Orione che, percentualmente si stima che la possibilità della coincidenza che Egizi, Precolombiani e Cinesi in 3 epoche diverse, in 3 continenti diversi abbiano così tante caratteristiche sovrapponibili è di 2:10.000.000.000 (2 su 10 miliardi)

Beh... le stagioni di enigmi alieni su history channel sono non poco interessanti..

@mcarbo82
Credo tu sia un po' fuori topic...
Ma:
1 sbaglio o una è a gradoni e l'altra liscia? Hai mai visto un architetto che cambia stile ma mantiene il volume delle sue opere? (Non è impossibile, ma neanche una prova )

2 tempesta

3 si chiama evoluzione

4 immagino intendi che venisse usata come miniera, sicuro che un gruppo di esseri umani stabilitosi nelle vicinanze non abbia semplicemente raccolto qualche pietra colorata, perché amiamo da sempre gli ornamenti?

5 non conosco e non mi pronuncio

6 mi stai dicendo che presi tre oggetti, metterli in linea è una disposizione inusuale? E ordinarli per dimensione è straordinario? Credo che sia uno schema immaginabile da un bambino di 3 anni
Tuttavia, mi sembra anche possibile l'ispirazione alla cintura di Orione, praticamente tutti i popoli del passato erano affascinati dell'astronomia e se consideri che Orione è una delle costellazioni più facilmente riconoscibili e visibili (la vedi tutt'oggi malgrado il forte inquinamento luminoso) dei nostri cieli, non mi sembra che la scelta sia poi così difficile.
Ma non per questo detiene un qualche significato nascosto.
Ps come hai calcolato quella statistica?

Su Google trovi la statistica e tutti i calcoli.

Base x altezza è indipendente dalla finitura esterna.

Miniera intendo miniera con gallerie e "piani" scavati nel terreno e 70/80.000 anni fa l'uomo manco esisteva

L'uomo esisteva 200.000 anni fa.
L'antenato del bradipo aveva una taglia forse più grossa di un orso e scavava gallerie

Ps Scusa il tono un po' da str...o
Ho risposto velocemente dal cell

Ragazzi,
Un OT, dopo 37 pagine di discussione, per ringraziarvi: leggendovi mi sono fatto una cultura su un argomento che trovo davvero interessante!

Non capivo perché Sini avesse messo in mezzo un discorso del genere citando Rox, e perché Cicerchia ne avesse aperto addirittura una discussione, dal titolo "Piramidi e alieni". :-\

Quando ho letto i primi interventi di Rox e ho capito, sono rimasto letteralmente basito.
Con la stessa magnifica eloquenza che ho avuto modo di apprezzare in tutti i suoi grandi articoli, Rox stava davvero difendendo la possibilità di alieni o comunque di esseri con tecnologie superiori, screditando la teoria a noi "imposta" (per non so quale motivo) sui libri di scuola!

Ammetto che oltre allo stupore iniziale, la reazione che ho avuto di riflesso è stata di riconsiderare l'affidabilità che avevo sempre riposto nei suoi articoli, negli argomenti ed i ragionamenti logici sul nostro microcosmo da lui esposti con la stessa sicurezza e convinzione, con stesso stile e tanto di citazioni di libri sull'argomento da lui letti in quantità!

Adesso però sono giunto alla fase 3: ho messo nella sfera del possibile (ma non ancora del probabile ) la costruzione della piramide di Cheope e della Sfinge in un periodo antecedente all'antico regno!

Proseguite pure il dibattito, che io (come immagino molti altri) vi seguo con molto interesse dal basso della mia ignoranza!

blucenere ha scritto: ↑3 si chiama evoluzione

E aggiungo che oltre il 99% del nostro DNA codificante è identico in qualsiasi essere umano sulla terra. Peraltro se ti può interessare per alcune cose siamo più simili ai maiali che alle scimmie, quindi dovrebbero averci creato partendo da maiali e scimmie se proprii vogliamo essere precisi!
E poi come lo si spiega che abbiamo resti fossili dei npstri antenati? Anche quelli ce li hanno messi gli alieni?

blucenere ha scritto: ↑6 mi stai dicendo che presi tre oggetti, metterli in linea è una disposizione inusuale? E ordinarli per dimensione è straordinario? Credo che sia uno schema immaginabile da un bambino di 3 anni

Inoltre dimentichi che è la costellazione con la stella più luminosa del cielo, che è visibile ad ogni latitudine in modo stagionale. Concordo con Blucenere. Basta un minimo di astronomia per poter replicare in terra la posizione esatta di quelle 3 stelle che peraltro non sono affatto vicine tra loro!

Aggiunto dopo 5 minuti 36 secondi:

nicolatc ha scritto: ↑Rox stava davvero difendendo la possibilità di alieni o comunque di esseri con tecnologie superiori, screditando la teoria a noi "imposta" (per non so quale motivo) sui libri di scuola!

Nooooo
Rox dice solo che la storia egizia è ben lungi dall'essere risolta e che molte prove portano a credere che alcuni monumenti egizi siano in realtà di epoche molto antecedenti.
Inutile soffermarsi sul fatto che chiunque ritrovasse dalla sabbia un monumento di un secolo prima, lo avrebbe disseppellito dicendo (in quegli anni) che era stato il loro Dio a costruirlo e a dagli visione del posto dove trovarlo per dissotterrarlo.