Esperienza con Mangrovia rossa (Rhizophora Mangle)

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Messaggio di Dandano » 11/01/2018, 12:31

Ottimo :-bd
Prima cimatura sempre dopo un anno? Perché da agosto ha preso la bellezza di 25 cm, non vorrei arrivasse al soffitto :))

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Messaggio di FrancescoFabbri » 11/01/2018, 20:35

Allora comincio pure io il photo-log delle mangrovie :D

Queste foto sono di stamattina:

Mangrovia 1:
markaf_IMG_20180111_105249_817454058.jpg
markaf_IMG_20180111_105238_873415033.jpg
markaf_IMG_20180111_105228_885155580.jpg
markaf_IMG_20180110_225921_163446426.jpg
Mangrovia 2:
markaf_IMG_20180111_105335_514502599.jpg
markaf_IMG_20180111_105347_1518806566.jpg
markaf_IMG_20180111_105633_1727710484.jpg
markaf_IMG_20180111_204733_880519231.jpg
Vediamo un po' come si evolverà la situazione col tempo :)

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Messaggio di Dandano » 12/01/2018, 8:13

Nitrati se mai riuscito a misurarne in quella vasca @FrancescoFabbri?

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Messaggio di Forcellone » 12/01/2018, 10:09

Al volissimo faccio un punto.

Come già detto non coltivo Mangrovie e non conosco nessuno che lo faccia, a parte in questo forum. (Seguo e aiuto per quel poco che posso, personalmente mi serve capire questa pianta, interesse personale).

Mi rifaccio alla coltivazione di una pianta "albero" tropicale. (Tipo Ficus anche se poi è unica nel suo genere).
Una tropicale coltivata in "serra calda", visto che si trova in casa in condizioni "artificiali" e "poco comuni".

Ci si può allacciare in qualche modo al bonsai visto che è un albero e che per evidenti ragioni si deve per forza mantenere di una certa misura. Vuoi che la vasca sarà il suo vaso e che in casa tra 20 anni non si possono levare il tetto e le pareti.

Per poter coltivare in certe condizioni un albero serve un aiuta da parte nostra.

Nel bonsai è importantissimo rinvasare le piante, sono quasi sempre "alberi", nel momento giusto. Tenendo sempre ben presente che si lavorano solo le piante in salute e mai le piante malate o sofferenti.

E' anche vero che ci sono vari periodi, ma il più indicato è in assoluto la primavera. Ci sono varie ragioni che portano i coltivatori a lavorare anche fuori di questo periodo e comunque si devono seguire certe attenzioni.

Indicare "la primavera" è anche molto generico.
Alcune specie si rinvasano un pochino prima ed altre un pochino dopo e poi dipende molto dove si vive.
Con l'esperienza si capisce osservando la pianta e si rinvasa qualche settima prima che questa si svegli del tutto. Ci sono dei piccoli particolari da verificare e soprattutto conoscendo la pianta come si comporta, con il tempo si impara e non si sbaglia più.

Stabilito che in primavera si può rinvasare un albero senza dargli fastidio, ora viene la frequenza.
E' molto importante seguire delle procedure ben chiare.
Una pianta molto giovane che vive in queste condizioni "ristrette" di solito si rinvasa ogni anno. E' opportuno contenere l'apparato radicale, per cui al rinvaso si potano del tutto le radici molto grosse e che danno fastidio. Si potano con una "spuntata" le radici che ci servono. Si lasciano il più possibile le piccole radici, più capillari ci sono è meglio è, questi sono molto importanti per la salute della pianta.
Una persona che ha già praticato più volte dei veri rinvasi ad occhio sa cosa deve fare quando ha la pianta tra le mani, non si può stabilire come fare al meglio se prima non si vedono le radici.

Tornando alle mangrovie in acquario, sono del parere che se avete una radice che cresce molto rispetto le altre e questa potrebbe dare noie, non vedo il problema se si "spunta" per rallentare la sua crescita, prima che questa crei problemi.
Per far questa piccola potatura non sfilerei la pianta dalla vasca. E' importante che ci siano sempre altre radici che alimentino la pianta, non lasciate il tronco senza una buona parte di radici capillari.

Per cui, per il rinvaso vero lo vedo bene indicativamente in primavera, con una buona pulizia e selezione dell'apparato radicale. Servirà per contenere il tutto e per un fatto estetico.
Piccola potatura di una radice "fastidiosa" penso si possa fare sempre, anche tutto l'anno se la pianta sta bene.

Ora la parte aerea.
In parte è simile alle radici.
Una potatura grossa per dare una impostazione di solito si fa prima che parta la vegetazione, inizio primavera. (In questo caso nel bonsai si usa un mastice specifico con ormoni, aiuta a far chiudere prima e bene le ferite e ferma l'uscita della linfa).
Se serve spuntare un ramo si può fare sempre, durante tutto l'anno.
In inverno se la pianta vegeta molto poco non è il caso di tagliare molto.
La potatura nel bonsai ha un senso estetico e pratico. Ci sono dei metodi da seguire prima di tagliare.

Nel bonsai c'è anche la filatura, si lega con un "filo metallico specifico per bonsai" per dare una forma ed indirizzare un ramo in una zona specifica.
In questo caso si deve vedere come risponde la pianta e quanto si può modificare. Si rischia di far danni le prima volte.

E' molto importante non accavallare più lavori tutti insieme. Chi è del mestiere può con un sol colpo fare più lavorazioni contemporaneamente, mentre chi sta imparando di solito va per gradi. Si possono accoppiare piccole e veloci lavorazioni in un sol momento, oppure si fa solo un lavoro e poi si lascia in pace la pianta per alcuni mesi per vedere come supera la lavorazione.

Ho il sospetto che questa pianta consumi più Fosfati che altre sostanze, con il tempo si vedrà. Forse avrà un consumo di Azoto se vegeta molto in estate.
Visto che vive in condizioni "artificiali" il suo andamento va capito durante la coltivazione.

Seguo con interesse.

Mi sembra già molto, ho trattato superficialmente vari argomenti .... se serve approfondiamo. Nel bonsai ci sono pagine e pagine per ogni argomento.
Ultima modifica di Forcellone il 12/01/2018, 10:19, modificato 1 volta in totale.
Questi utenti hanno ringraziato Forcellone per il messaggio (totale 2):
Dandano (12/01/2018, 10:14) • Andreone (12/01/2018, 10:21)
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Messaggio di Dandano » 12/01/2018, 10:17

Leggo sempre con molto interesse e ti ringrazio per la pazienza e la semplicità con cui spieghi ^:)^
Per il rinvaso non ho fretta e direi che lo rimando alla prossima primavera per non far danni (non quella che viene) visto che radici fastidiose non mi sembra averne per ora.
Una prima potatura invece quando potrò darla? Tenendo sempre temperature abbastanza alte non ho mai interrotto la stagione vegetativa.

Riguardo al consumo di elementi per quanto vedo nella mia vasca più che fosfati sta mangiando tanto azoto. Ho solo lei e dell'hygrophila Corymbosa e devo continuare a integrare azoto, le galleggianti e il pothos infatti le ho tolte

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Messaggio di Forcellone » 12/01/2018, 10:31

Per il rinvaso.
Considera che è il caso di valutare al momento come si presenta il tutto e devi anche tener ben presente che sei vuoi rispettare questa procedura in primavera ...... in estate, autunno e inverno non potrai rischiare di tirala fuori se poi hai problemi. Io vedrei come si presenta il tutto a Febbraio/Marzo e poi magari decidi cosa fare ad Aprile dovresti fare ancora in tempo come limite forse "più sicuro". Il problema è che non hai mai coltivato questa pianta e non sai come si comporta. Superato il primo e secondo anno poi non avrai più dubbi su come intervenire.

Per la potatura. Posta una foto per vedere l'attuale situazione aggiornata.
(Tieni presente che se esplode di vegetazione non hai problemi a potarla, se hai un rametto solo e tagli potresti fermarla, anche per un periodo lungo. Da come scrivi ad intuito penso che il clima in casa per lei è "perfetto", sta andando alla grande se ho capito bene, anche se siamo in pieno inverno. Per cui forse la pianta andrà tutto l'anno in queste condizioni. Si deve solo vedere se in estate, con l'aria più calda, mette la 5° e parte a razzo). :-?
Ultima modifica di Forcellone il 12/01/2018, 10:35, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio di Dandano » 12/01/2018, 10:35

Forcellone ha scritto: Considera che è il caso di valutare al momento come si presenta il tutto e devi anche tener ben presente che sei vuoi rispettare questa procedura in primavera ...... in estate, autunno e inverno non potrai rischiare di tirala fuori se poi hai problemi. Io vedrei come si presenta il tutto a Febbraio e poi magari decidi.
Ottimo :-bd
Allora per il rinvaso torno a tormentarti a febbraio :D
Forcellone ha scritto: Il problema è che non hai mai coltivato questa pianta e non sai come si comporta. Superato il primo e secondo anno poi non avrai più dubbi su come intervenire.
Esatto e purtroppo in rete si trova ben poco, in linea di massima consigliano tutti di potare il meno possibile per tutto il primo anno.

Appena riesco posto una foto allora :-bd
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Messaggio di Forcellone » 12/01/2018, 10:41

E' comunque un albero, per cui non avere come riferimento i tempi di crescita delle piantine "acquatiche degli acquari".
Se cresce vuol dire che si fortifica e si adatta al clima non perfetto per lei. E' molto difficile coltivare in casa e con luce artificiale un albero.

La potatura è indispensabile per contenere il tutto, anche per avere la giusta luce sulla pianta, visto che devi farlo con delle lampade. Ma tieni sempre presente che è meglio farla nel momento e modo più indicato per lei e in questo caso anche per l'equilibrio del vasca ed i pesci ecc.

Aspetto una foto per capire meglio la situazione, dobbiamo anche considerare un progetto ottimale del tutto "pratico ed estetico".
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Messaggio di FrancescoFabbri » 12/01/2018, 10:47

Dandano ha scritto: Nitrati se mai riuscito a misurarne in quella vasca @FrancescoFabbri?
Macché, per adesso non ho pesci in quell'acquario (mannaggia al pescivendolo quanto cavolo è lento :-!!!) :D

In quell'acquario è tutto a zero, incluse le durezze :-

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Messaggio di Dandano » 12/01/2018, 10:49

FrancescoFabbri ha scritto: In quell'acquario è tutto a zero, incluse le durezze
E se non sbaglio non hai ancora fertilizzato, giusto?

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