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Blocco Egeria densa, alghe in arrivo... suggerimenti?

Inviato: 12/10/2018, 19:32
di Stifen
ersergio ha scritto: Temo che l'aggiunta di fosforo potrebbe non dare gli effetti sperati...

Se abbiamo un elemento a zero e quando dico zero , intendo proprio zero, cioè che blocca tutto( quindi non i PO43- nel tuo caso) , tutto ciò che inseriamo al di fuori di quell'elemento limitante, va a nutrire solo le alghe, che nel tuo caso sono quei stramaledettissimi ciano freschi di uscita, in queste fasi quindi di blocco vegetativo, bisogna cercare di capire per bene qual'è lo "zero"...senza fare interventi affrettati...
Come dicevano qualche post fa se i fosfati vanno giu così in fretta, in quella vasca ci dovrebbe essere un consumo esagerato anche di azoto che però mi sembra di capire sia a 2? è corretto?

Io partirei dall'azoto, secondo me le piante patiscono più fame con 2 di nitrati che 0.25 di fosfati... come detto sopra secondo me stai nutrendo i ciano o il fondo o altro... :-??

Blocco Egeria densa, alghe in arrivo... suggerimenti?

Inviato: 12/10/2018, 19:55
di Morris72
Come detto, ho inserito il cifo fosforo (che oltre al fosforo introduce anche azoto ammoniacale) pertanto dovrebbero aumentare sia i fosfati che i nitrati.
Ieri ne ho inseriti 0,1 ml (portando il fosforo da 0,1 a 0,25 mg/litri).
Oggi ho inserito altri 0,2 ml ... vediamo come reagiscono i fosfati e i nitrati.

non posso inserire 2 ml di cifo fosforo tutti assieme in 27 litri netti..... ucciderei le multizampa e i Guppy (endler).

Ora ho due domande per gli esperti.

1. Visto che la Bacopa è grande divoratrice di Potassio, dopo quante ore posso inserirlo dell'emissione del cifo fosforo, senza fare una strage? @-)

2. I nuovi getti della Egeria d. Sono di un verde chiarissimo, quasi bianchi... qualcuno per esperienza, può chiarirmi di che carenza potrebbe trattarsi? (Ferro? Magnesio? Potassio?) :-$

@sa.piddu @Marta @Daniela

Aggiunto dopo 33 minuti 5 secondi:
Aggiornamento
pH = 7,95
KH = 7
GH = 9
EC = 360 µS/cm

In compenso la conducibilità e scesa di otto punti in pochi giorni... @};-

Blocco Egeria densa, alghe in arrivo... suggerimenti?

Inviato: 12/10/2018, 21:54
di Humboldt
@Morris72 la vaschetta ha un filtro?
Se si, di che tipo?
Per me c'è carenza di un po di tutto (azoto, magnesio) ma soprattutto del macro più importante... il carbonio.
Poi ci si mette il pH quasi a 8 è una conducibilità bassa :-??

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Inviato: 12/10/2018, 22:08
di Stifen
Morris72 ha scritto: Come detto, ho inserito il cifo fosforo (che oltre al fosforo introduce anche azoto ammoniacale) pertanto dovrebbero aumentare sia i fosfati che i nitrati
Corretto, ma col cifo fosforo introduci molto più fosforo che azoto e in proporzione le piante consumano piu azoto che fosforo, per ogni mg/l di fosforo dovrebbero assorbire come minimo 5 mg/l di azoto. Dove lo hanno trovato?
Guarda a caso mi ritorvo una pianta come l'egeria con sopra i ciano... capaci di fissare l'azoto in ogni forma... che possono proliferare anche con nitrati bassi e solo fosfati... boh io direi che hai poco azoto...

Hai una panoramica della vasca? giusto per capire quante piante hai e quanto sono estesi i ciano.

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Inviato: 12/10/2018, 22:23
di Morris72
Humboldt ha scritto: @Morris72 la vaschetta ha un filtro?
Si un filtro a cascata...
Humboldt ha scritto: Per me c'è carenza di un po di tutto (azoto, magnesio) ma soprattutto del macro più importante... il carbonio.
Verissimo, già detto nel primo post. Non me la sento di erogare CO2 in un 27 litri con Lumache e gamberetti....
E dal 1972 che ho acquari, e la CO2 non c'era, e l'Egeria, mi cresceva alla grande.
Detto ciò al più presto sostituiro il filtro a cascata con un Eden 501. E risolvero il problema del pH (come dice nicolatc di almeno 1/2 grado) e ne guadagnero sicuramente in CO2.

Aggiunto dopo 5 minuti 52 secondi:
Stifen ha scritto: Guarda a caso mi ritorvo una pianta come l'egeria con sopra i ciano... capaci di fissare l'azoto in ogni forma... che possono proliferare anche con nitrati bassi e solo fosfati... boh io direi che hai poco azoto...
Si molto probabile.... non riesco a farli salire sti nitrati, distribuisco mangime ogni giorno, lascio le verdure sbollebtate sul fondo, ma niente.... sempre a 2 o 3 sono.
Il Cifo azoto non me la sento... troppo pericoloso.
Stifen ha scritto: Hai una panoramica della vasca? giusto per capire quante piante hai e quanto sono estesi i ciano.
Si ce ne sono di foto, nella pagina precedente ... guarda le ultime.... i ciano sono praticamente spariti sull'Egeria

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Inviato: 12/10/2018, 22:42
di Humboldt
Morris72 ha scritto: Non me la sento di erogare CO2 in un 27 litri con Lumache e gamberetti....
Ok giustissimo :-bd
Puoi però limitare e di molto la sua dispersione eliminando cascatelle e simili.
Morris72 ha scritto: E dal 1972 che ho acquari
Un giovanotto :D
Morris72 ha scritto: e la CO2 non c'era, e l'Egeria, mi cresceva alla grande.
Ma probabilmente non avevi il filtro a cascata, una bella corrente in vasca e conducibilità bassa. Tutte cose che non aiutano a recuperare carbonio.
La Bacopa si aiuta con le radici, L'egeria no...

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Inviato: 13/10/2018, 0:08
di ersergio
Stifen ha scritto: secondo me le piante patiscono più fame con 2 di nitrati che 0.25 di fosfati... come detto sopra secondo me stai nutrendo i ciano o il fondo o altro..
Sono pienamente d'accordo con te Stiefen....
Scusa il ritardo Morris...ma anche oggi giornatina simpatica😁😁
La domanda che ti ho fatto @Morris72 su quando hai iniziato ad introdurre il fosforo è dovuta al fatto che credo proprio che sia il fondo che si sta"ciucciando" tutto o quasi quel fosforo, non essendo mai stato dato in precedenza la vasca ne era in forte carenza così come il fondo.
Anche io ho passato questa fase quando avevo il cubetto...ma il grande Rox mi spiegò che è un errore aumentare sempre il dosaggio, "casomai aumenta la frequenza!!" , mi disse, perchè si arriverà ad un equilibrio tra fondo e colonna e poi tutto quel mare di fosforo che il fondo asdorbe così voracemente, te lo ritrovi in colonna...
Non chiedermi quando perchè questo non può dirtelo nessuno....
Lo sbattimento in questa fase sará nel fare il test PO43- un pò più spesso, per evitare casini vari...
A proposito poi della domanda che ti ho fatto su quale ferro usi...mettere qualche goccia di cifo radicale s5 oltretutto preparato con mezza bustina, credo proprio che sia come non metterlo...
Anche io nel cubo 30 litri Dennerle ,avevo Cardina, ma il ferro lo mettevo e devo dire che non ho mai avuto problemi, anche se avevo CO2, quindi le piante si pappavano tutto il ferro che mettevo e le Cardinia si riproducevano alla grande!!

Un'altra domandina Morris..

Nella descrizione della fertilizzazione , mi sembra che non hai mai menzionato gli oligoelementi...
ne hai mai messi?

Comunque non ti sto spingendo a mettere ferro, figurati , so che la salute dei nostri "amati" è la prima cosa, ma quegli apici così "sbiaditi"... :-? mi fanno pensare ad una carenza proprio di questo prezioso oligoelemento...

Saluti😊😊

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Inviato: 13/10/2018, 7:55
di Morris72
ersergio ha scritto: Scusa il ritardo Morris..
Ci mancherebbe, non devi proprio scusarti.
ersergio ha scritto: Anche io ho passato questa fase quando avevo il cubetto...ma il grande Rox mi spiegò che è un errore aumentare sempre il dosaggio, "casomai aumenta la frequenza!!" ,
Ottimo. Questo non lo sapevo proprio. Allora sarò ancora più cauto, e misureró spesso i PO43-, almeno fino a stabilizzazione del tutto.
ersergio ha scritto: Nella descrizione della fertilizzazione , mi sembra che non hai mai menzionato gli oligoelementi...
ne hai mai messi?
No. Non ho mai messo il rinverdente. Ma ho introdotto un pezzettino di stick Gesal nel filtro, e questo contiene anche in piccolissime percentuali gli oligoelementi.
ersergio ha scritto: ma quegli apici così "sbiaditi"... mi fanno pensare ad una carenza proprio di questo prezioso oligoelemento...
Pensi ad una carenza di ferro? Su questo però ho un piccolo dubbio...e ti spiego il motivo. La Bacopa anche se ha rallentato la crescita, la vedo abbastanza bene, e le foglie nuove, che si avvicinano alla superficie sono leggermente rossicce. Quindi penso che il ferro sia sufficiente o meglio non carente.

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Inviato: 13/10/2018, 8:10
di Morris72
Alla luce dei vostri consigli e degli elementi aggiunti in questi ultimi giorni, ho deciso di attendere una settimana e vedere come reagiscono le piante.

Rileggendo i vostri post ho visto che manca un Po di tutto. E sicuro che manca la CO2, visto che non la fornisco, e il pH cosi alto non mi aiuta. A breve acquisterò l'Eden 501, per ridurre al minimo il movimento superficiale e ridurre il pH di almeno 1/2 punto, a vantaggio della CO2.
Sto anche pensando ad immissione artificiale con lievito e Gel ... vedremo nelle prossime settimane.

Altre carenze sicuramente azoto e fosforo... anche magnesio.

Sintesi elementi aggiunti negli ultimi 5 giorni:
3 gocce di ferro S5
3 ml di solfato di magnesio (quindi Mg e S).
0,3 ml di cifo Fosforo (quindi azoto ammoniacale e fosforo).
Stasera dopo cena giro di test, e poi mani in tasca per 7 giorni....

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Inviato: 13/10/2018, 8:13
di Stifen
Morris72 ha scritto: Quindi penso che il ferro sia sufficiente o meglio non carente.
Anche l'egeria è un buon indicatore della mancanza di ferro: essendo a crescita rapida ti avverte quasi subito, a differenza di altre piante a crescita un po' più lenta che possono sfruttare meglio le riserve. In caso di mancanza di ferro le foglie tendono a piegarsi all'indietro per aumentar l'esposizione alla luce; se poi continui a non dare ferro le punte delle foglie diventano prima gialline e poi marciscono.
Morris72 ha scritto: E sicuro che manca la CO2,
Per fortuna l'egeria è molto brava e può sfruttare la decalcificazione biogena :) C'è un articolo sul portale… scusa se sono un po' sfaticato e non metto il link :ymblushing: