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Al di là dei problemi alle piante, quando i valori di fosfati sono troppo alti per i pesci? Che sintomi potrebbero dare?
Se mi muoiono le piante mi secca ma se mi muoiono i pesci mi dispiace molto ma molto di più.


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nicolatc ha scritto: ↑

cicerchia80 ha scritto: ↑quella volta èstato un colpo di gomito che mi ha fatto cadere il tappo in vasca,

Ah ecco!
Comunque posso dirtelo, sei un po' sfigato!
Una volta il tappo, l'altra il riduttore della bombola..
È che secondo me traffichi un po' troppo con l'acquario!
E adesso ho capito l'origine del tuo avatar!

Colto in pieno...non sai quella dello sgrassatore 50 pesci morti con 10 giorno e nemmeno quella dei panettoni per farli lievitare sul comperchio mia moglie mi ha obbligato a 48 ore di luce continua

nicolatc ha scritto: ↑generale, credo che avere un'illuminazione un po' più bassa (anche se abbiamo piante rosse e pratino ) senza avere la fissa di raggiungere 1W/l sia la chiave.

Quoto...più luce hai e più è difficile starci dietro

Discorso ossigeno non ossigeno non l'ho capito
Però effettivamente l'Helferi vuole un botto di luce,la CO₂ forse è anche relativa....ma a me lui è morto mentre la Cuba se la spassa...

Quindi in questo contesto non mi ci trovo

vanex_vanex ha scritto: ↑

13/09/2017, 18:12

Al di là dei problemi alle piante, quando i valori di fosfati sono troppo alti per i pesci?Posted with AF APP

Beh, proprio dall'esperienza di Cicerchia:

cicerchia80 ha scritto: ↑Aspè oh.....a 18 mg/l ci ho seccato le piante
...
Passato un giorno,poi 2,i pesci stavano bene e me ne sono fregato

potremmo dedurne che per quanto alto sia il valore dei fosfati che ci prefissiamo di raggiungere in vasca, considerandolo nei limiti di ragionevolezza un valore ottimale per le piante, difficilmente quella concentrazione potrà rivelarsi problematica per i pesci.

Secondo me dipende anche per quanto tempo tieni i pesci a 20 mg/l di fosfati. Anche i nitrati possono sopportarli alti se salgono piano piano...

Be certo cice gli ha dato una bella botta in un colpo solo...

cicerchia80 ha scritto: ↑Quoto...più luce hai e più è difficile starci dietro

Anch'io sarei d'accordo su questo.
Questa estate ho tenuto per alcune ore al giorno una porta aperta che non era proprio vicina alla vasca, ovviamente il sole di luglio accecava uguale tutta la stanza, le piante nonostante le 7 ore al giorno di fotoperiodo che gli davo, sono partite a razzo, di ciano o alghe nemmeno l'ombra.
Nel frattempo però non mi accorgevo che le stesse mangiavano tutto quello che buttavo di nutrienti + 20 bolle di CO₂ al minuto e talvolta rimanevano anche a breve digiuno.
Nonostante il carico organico dei numerosi pesci i Nitrati erano a 10 mg/l, mai avuti così bassi, Fosfati scomparsi.
Ben presto però quella fame delle piante da me ignorata si trasformò in BBA, e le piante non crebbero più come prima.

Poi vabbè, la temperatura sopra i 31° ha fatto il resto

trotasalmonata ha scritto: ↑Secondo me dipende anche per quanto tempo tieni i pesci a 20 mg/l di fosfati.

Per qualche mese non li ho messi ....a dire il vero non ricordo se era nello stesso periodo che fertilizzavo con gli stick e ne avevo tipo 12 13 in colonna Mi vado a ritrovare il topic

Vi dico la mia esperienza sulla luce.
Nel caridinaio, ho due lampade e l'illuminazione in superficie non è omogenea. Ho della pistia, che sta mezza sotto la luce e mezza ha poca luce, ma tutte hanno la stessa acqua.
Ebbene, quella in piena luce, ovviamente cresce più in fretta, ma allunga molto le radici e mostra spesso carenze. Quella in ombra, cresce ovviamente meno, ma non allunga le radici e non mostra carenze, nonostante sia la stessa acqua!
Questo mostra facilmente che se la luce non è tanta, le piante crescono bene (anche se lentamente) anche con meno nutrienti in vasca. Se la luce è tanta, crescono velocissime, ma vanno facilmente incontro a carenze e bisogna tenere i valori più alti.


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Comunque sia i fosfati sono ben più pericolosi dei nitrati per quanto riguarda le alghe...anche di 10 volte!
Come lessi da Conlin e Sears il migliore fattore limitante per l'acquario sono i fosfati! Proprio per evitare le alghe!

Paky ha scritto: ↑Vi dico la mia esperienza sulla luce.
Nel caridinaio, ho due lampade e l'illuminazione in superficie non è omogenea. Ho della pistia, che sta mezza sotto la luce e mezza ha poca luce, ma tutte hanno la stessa acqua.
Ebbene, quella in piena luce, ovviamente cresce più in fretta, ma allunga molto le radici e mostra spesso carenze. Quella in ombra, cresce ovviamente meno, ma non allunga le radici e non mostra carenze, nonostante sia la stessa acqua!
Questo mostra facilmente che se la luce non è tanta, le piante crescono bene (anche se lentamente) anche con meno nutrienti in vasca. Se la luce è tanta, crescono velocissime, ma vanno facilmente incontro a carenze e bisogna tenere i valori più alti.


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Paky ma che dici??
Il fatto che una Pistia stratiotes si comporti così ti sembra abbastanza per postulare conclusioni generali di questo tipo?!?!?
Tanto per comunciare è una galleggiante, e la maggior parte delle piante che coltiviamo non lo sono. È una specie invasiva che cresce anche nel bottino, che carenze vuoi che mostri se ha meno luce?
È evidente che una pianta che cresce in qualsiasi condizione se esposta a più luce crescerà ancora di più e se avrà acqua poco ricca di nutrimento mostrerà carenze. Il problema è relativo al fatto che hai una luce non uniforme e ovviamente non avrai gli stessi risultati!!
È altrettanto chiaro che più luce vuol dire più crescita e più consumo di nutrienti ma alcune piante sotto una certa soglia di luce non crescono affatto. La Pistoia cresce anche a buio tra poco!!!
Se uno emette una luce uniforme (cosa consigliata nel 98% dei casi parlando di acquari) e fertilizza in base alla luce non avrà di certi problemi!
La conclusione nella tua vasca è che hai il giusto nutrimento dove non arriva la luce e poco nutrimento dove la luce arriva. Il fatto che a quella specifica pianta basti poca luce non vuol dire che "le piante" crescano meglio con poca luce! Mettici un prato o un'altrrnanthera mini sotto alla luce e altri dove non ne hai e vedrai che fertilizzando a dovere cresceranno molto meglio dove hanno la luce, sempre che sopravvivano dove ne hanno meno.

Sempre e comunque bisogna bilanciare luce-fertilizzanti. E la quantità di luce la stabilisci in base a cosa vuoi coltivare. Non è che ci sia una regola valida sempre e comunque!

P. S. Che le piante poi crescano più veloci sotto più luce è giusto ma solo fin quando si abbonda di qualche macro. E allora li possono venir fuori più facilmente altre carenze. Se bilanci tutto e tieni i valori al minimo (senza mai andare in carenza) ti posso assicurare che le piante crescono belle, sia le "facili" che le più "esigenti" e oltretutto non crescono molto in fretta!
Son passato da avere Myriophyllum Mattogrossense che faceva 3cm al giorno ed era bellissimo, ad averlo altrettanto bello ma che cresce 3cm in 10 giorni. E nel frattempo ho migliori risultati anche con piante più esigenti.

Come abbiamo già detto con un determinato tipo di flora abbassare luce e tutto il resto di conseguenza può allargare i margini di errore, ma non azzarderei conclusioni fuori luogo!

Se abbassi le luci e tieni fosfati a 4 non so se fai una cosa intelligiente. D'altro canto se hai 0,7-1watt/litro o robe del genere e tieni i fosfati a 4 hai le piante che vengono a tavola in cucina all'ora di pranzo... Ma non ho capito a quale vantaggio...

alessio0504 ha scritto: ↑Son passato da avere Myriophyllum Mattogrossense che faceva 3cm al giorno ed era bellissimo, ad averlo altrettanto bello ma che cresce 3cm in 10 giorni. E nel frattempo ho migliori risultati anche con piante più esigenti.

Alessio son d'accordo con te su più o meno tutto. Io tengo un pratino senza CO₂ ne niente solo grazie all'abbondanza di luce. Anch'io do pochissimi nutrienti alla volta. Ma non ottengo ottimi risultati con le piante. In quanto non aggiungo mai preventivamente come te. Ma preferisco tenere meno nutrienti possibile in vasca.
Tranne questa parte quotata.
A me la vasca sembra più bella prima. Al di là delle specie coltivate che riconosco che ora ce ne son di più difficili. Capisco l'ebbrezza della sfida, ma...

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