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nicolatc ha scritto: ↑

cicerchia80 ha scritto: ↑una cosa nata ora da un nuovo topic...

Link?
Comunque vi riferite all'aumento del pH durante la fotosintesi causato dalla diminuzione della CO₂?

Esatto!

Sini ha scritto: ↑fai una prova?

Ok. Misuro sta sera e domani mattina.

Qualche mese fa era 7.8 la sera (fine fotoperiodo) e 7.5 la mattina.

BollaPaciuli ha scritto: ↑Qualche mese fa era 7.8 la sera (fine fotoperiodo) e 7.5 la mattina.

Suppongo senza erogazione di CO₂ artificiale

nicolatc ha scritto: ↑

BollaPaciuli ha scritto: ↑Qualche mese fa era 7.8 la sera (fine fotoperiodo) e 7.5 la mattina.

Suppongo senza erogazione di CO₂ artificiale

Esatto

Aggiungo la mia:
non erogo CO₂, ho un fotoperiodo di 5h luce, 4h pausa, 5h luce.
Il pH "oscilla" a seconda del momento della giornata in cui lo misuro.
A fine pausa è 6.8 allo spegnimento è 7. (Non ho ancora misurato la mattina all'accensione)
Questa oscillazione mi sembra assolutamente naturale....ma mi chiedo come si concilii con

Steinoff ha scritto: ↑sostanzialmente: sticazzi del pH, basta che non abbia sbalzi

blucenere ha scritto: ↑ma mi chiedo come si concilii con

Ti ha risposto Nicolatc prima che facessi la domanda .....è un veggente sto ragazzo...o signore o quello che è

nicolatc ha scritto: ↑Ma uno sbalzo di pH dovuto UNICAMENTE ad aumento o diminuzione di ioni idrogeno

nicolatc ha scritto: ↑è molto più sopportabile di uno sbalzo pH dovuto ad un differente contenuto di sali nell'acqua del cambio

.....calcola che se eroghi CO₂ quello sbalzo ê parecchio più alto
Non ci giuro ma un paio di volte che ho testato stavo sull'ordine del mezzo punto

cicerchia80 ha scritto: ↑Non ci giuro ma un paio di volte che ho testato stavo sull'ordine del mezzo punto

In alcuni post vecchi c'è la conferma di questa tua rilevazione: dall'accensione allo spegnimento balla mezzo punto.

Infatti dobbiamo distinguere i due casi.

Supponiamo due vasche identiche, come valori dell'acqua, fertilizzazione, illuminazione, densità di piantumazione, tipologie di piante e loro stato di salute.

In entrambe le vasche eroghiamo CO₂ h24 portandola costantemente a 30 mg/l.

Ora, in una vasca stacchiamo la CO₂ per qualche giorno, per cui il valore di CO₂ scende da 30 a 3 mg/l (in prima mattina.)

Ipotizziamo che l'assorbimento di CO₂ delle piate durante la fotosintesi sia di 2 mg/l, in entrambe le vasche.

Nella vasca senza CO₂ artificiale, la CO₂ nel fotoperiodo scende quindi da 3 ad 1 mg/l. È quindi diventata un terzo del valore iniziale. Per il rapporto logaritmico in gioco, il pH sale di ben mezzo punto.
Se non vi andasse di fare conti, aprite una qualunque tabella CO₂ e scorrete il dito su una qualunque riga di KH per constatare di quanto sale il pH al variare della CO₂ da 3 a 1 mg/l. Vedrete che è mezzo punto. E lo stesso vale se ad esempio diminuisce da 30 a 10, l'importante è che il nuovo valore sia un terzo del valore iniziale.

Nella vasca con erogazione CO₂, la stessa nel fotoperiodo scende da 30 a 28 mg/l.
Secondo voi di quanto aumenta il pH?
Di un valore impercettibile, perché se in valore assoluto la riduzione di CO₂ è sempre di 2 mg/l, in rapporto percentuale sul valore iniziale tale riduzione è minuscola.

Quindi, a parità di assorbimento CO₂ nel fotoperiodo, nella vasca senza erogazione il pH sale (ad esempio) da 7 a 7.48 mentre in quella con erogazione sale da 6 a 6.03

Come vedete, le oscillazioni giornaliere del pH sono quindi molto diverse nei due casi, nonostante abbiamo considerato parità di assorbimento.

@cicerchia80 e @nicolatc, sembra diciate cose diverse:

nicolatc ha scritto: ↑Nella vasca con erogazione CO₂, la stessa nel fotoperiodo scende da 30 a 28 mg/l.
Secondo voi di quanto aumenta il pH?
Di un valore impercettibile, perché se in valore assoluto la riduzione di CO₂ è sempre di 2 mg/l, in rapporto percentuale sul valore iniziale tale riduzione è minuscola.

cicerchia80 ha scritto: ↑.....calcola che se eroghi CO₂ quello sbalzo ê parecchio più alto

mettetevi daccordo

anche se credo sia necessario un distinguo tra chi eroga 24h e chi solo nel periodo di luce...

P.S.
Qui ho parlato solo di assorbimento con CO₂ sempre aperta h24 o sempre chiusa.
Il risultato è che durante la fotosintesi il pH aumenta, di pochissimo se abbiamo abbondante erogazione artificiale, di molto se non l'abbiamo.

Se invece con l'elettrovalvola apriamo la CO₂ un'ora prima dell'inizio fotosintesi (accensione luci), e chiudiamo un'ora prima dello spegnimento luci, la variazione del pH sarà opposta.
Cioè se eroghiamo solo di giorno 30 mg/l di CO₂ (dai 3 mg/l ipotetici iniziali), il pH scenderà di 1 punto netto durante la fotosintesi (l'assorbimento di CO₂ abbiamo visto che è ininfluente sul pH).
Ad esempio, scende da 7 a 6 (6.03 se consideriamo l'assorbimento! )

Post post scriptum.
A parità di erogazione artificiale e assorbimento in fotoperiodo, se abbiamo materiale calcareo che al diminuire del pH compensa sciogliendo bicarbonato di calcio, la variazione del pH sarà inferiore o nulla!
Lo stesso vale per altri eventuali tamponi presenti (fosfati ecc).