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siryo1981 ha scritto: ↑

02/01/2021, 22:56

reazione sia graduale e costante

La reazione acido base non è graduale a meno che non li combini goccia a goccia.

siryo1981 ha scritto: ↑

02/01/2021, 22:56

Non é importante che sia più forte

Forte lo riferivo ad acido e non a reazione.
Volevo dire che più forte è l'acido più CO₂ (alla grossa).
Con acido acetico e Bicarbonato di sodio in rapporto di gr/Mol 1:1 si produce 1 mole di CO₂ = 44 gr
Se non ricordo male con il citrico siamo a 2 o 3 moli

@aragorn, scusa se ti presso, ma vorrei capire

Metzli ha scritto: ↑

03/01/2021, 12:05

avendo a disposizione aceto al 6%, avete detto che con 1L bisogna abbinarci 84 grammi di bicarbonato, se ne mettiamo di più è quindi inutile? Questa è la quantità per avere giusto effetto/ massima resa?
Io con 1L ne ho messi 190 grammi, quindi inutile..

Cosa ne pensi in base alla tua esperienza?
1000 grazie

Metzli ha scritto: ↑

03/01/2021, 13:52

Cosa ne pensi in base alla tua esperienza?

è inutile ma non storpia cioè non inficia l'esperimento .
Anzi a pensarci bene potrebbe avere una sua utilità stante che l'acido è già molto diliuito ed alla fine del processo lo sarebbe molto di più.
Quello che farei è creare un sistema di miscelazione dell'acido allla base simile a quella del citrico-bicarbonato.
Per la bottiglia con la base, il bicarbonato, utilizzerei quella da 2 litri ed il bicarbonato non lo immergerei in più di 100 cc tanto non si scioglierebbe comunque.
Questo per evitare che acqua + bicarbonato + aceto saturi la bottiglia generatrice della CO₂ e che verso la fine le gocce di acido abbiano difficoltà a trovare la base e fare la reazione utile.

aragorn ha scritto: ↑

03/01/2021, 13:23

Forte lo riferivo ad acido e non a reazione.
Volevo dire che più forte è l'acido più CO₂ (alla grossa).
Con acido acetico e Bicarbonato di sodio in rapporto di gr/Mol 1:1 si produce 1 mole di CO₂ = 44 gr
Se non ricordo male con il citrico siamo a 2 o 3 moli

Quoto! Credo che una reazione più forte porti a pressione l'impianto prima e come ha detto Aragorn con l'acetico al 6% si ha circa 1/3 della CO₂ prodotta.

Metzli ha scritto: ↑

03/01/2021, 13:52

Cosa ne pensi in base alla tua esperienza?

Secondo me va bene arrotondare a 100g di bicarbonato così anche in caso di errori di dosaggio sei sicuro che la reazione termini prima a causa del bicarbonato, ma aumentare la dose a più del doppio è del tutto inutile, al massimo puoi recuperare la parte di bicarbonato che non ha reagito.

Aggiunto dopo 56 secondi:
Ps. 1/3 della CO₂ prodotta rispetto a quella con citrico e bicarbonato.

Vanno fatti esperimenti .
La reazione acido base produrrà
1 di CH3COONa acetato di sodio che è a sua volta basica e che tende a neutralizzare l'acido acetico con un effetto tampone simile a quello del KH.
1 di Acqua
1 di CO₂.
Quindi man mano che la reazione "acido acetico - bicarbonato di sodio" produrrà acetato di sodio perché venga ulteriormente alimentata necessiterà di un maggiore apporto di acido acetico per avere la medesima produzione di CO₂.
Vediamo se questa mia intuizione è na strunzata .
Scomodiamo ancora @lucazio00

Ragnar ha scritto: ↑

03/01/2021, 16:08

Credo che una reazione più forte porti a pressione l'impianto prima

Non ne vedo l utilità, ovvero , a noi non interessa avere una reazione forte, per farti un esempio con i lieviti inseriamo il gel proprioper rallentare la reazione che sarebbe troppo forte inizialmente.
Naturalmente parliamo di teoria , perchè la concentrazione del 6% è un po' bassina.
Appena posso, ho intenzione di provare con aceto di alcol che si trova a concentrazioni piu alte.... e vediamo che succede

Aggiunto dopo 46 secondi:

aragorn ha scritto: ↑

03/01/2021, 16:27

Vanno fatti esperimenti .

infatti, solo quelli che ci danno dati utili.
Si prova e si segna l'andamento, giorno dopo giorno.

Aggiunto dopo 2 minuti 8 secondi:
Lo scopo rimane la produzione di CO₂ fai da te che sia una valida alternativa al citrico, con prodotti (in questo caso aceto) a basso costo e di facile reperibilità

siryo1981 ha scritto: ↑

03/01/2021, 16:29

a concentrazione del 6% è un po' bassina

è pure la mia opinione .
Nei garden si può trovarlo ad una concentrazione del 20% come erbicida .
non so se contiene altro
se ci fosse un modo per concentrare l'aceto diverso dalla distillazione

aragorn ha scritto: ↑

03/01/2021, 16:33

è pure la mia opinione .

Per ora vediamo come procede il tuo test....durata della ricarica e andamento della pressione.

Io proverò con aceto di alcol al 14%

siryo1981 ha scritto: ↑

03/01/2021, 16:35

aragorn ha scritto: ↑
12 minuti fa
è pure la mia opinione .
Per ora vediamo come procede il tuo test....durata della ricarica e andamento della pressione.

Volevi dire quello di @Metzli

aragorn ha scritto: ↑

03/01/2021, 16:47

Volevi dire quello di @Metzli

yes