Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:21

lo vendono come protocollo per vasche spinte quindi CO₂ e luci da stadio, a prescindere

ma ti pare giusto? sii sincero, ti pare giusto?

bitless ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:29

ti pare giusto?

Cos'hai contro le vasche spinte ? sono belle e poi potare è un bel passatempo

bitless ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:29

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:21

lo vendono come protocollo per vasche spinte quindi CO₂ e luci da stadio, a prescindere

ma ti pare giusto? sii sincero, ti pare giusto?

Hanno anche altri sali mi sembra
Io stesso ho provato il kramerdrak (venduto per lo stesso motivo) sinceramente nulla di che, sono tornato al PMDD in 3-2-1

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:33

kramerdrak

che ha un botto di sale

Aggiunto dopo 17 secondi:
pardon sodio

aragorn ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:33

Cos'hai contro le vasche spinte ?

nulla... e mi piacciono pure!

aragorn ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:33

potare è un bel passatempo

un bel passatempo è fare ciò che ti piace fare;
potare l'acquario non rientra nei primi 10 posti
delle cose migliori della mia vita... anche perché
se non poto nessuno se ne avrà mai a male

però domani dovrò potare, anche se cazzarola,
non ne ho voglia per niente!

aragorn ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:35

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:33

kramerdrak

che ha un botto di sale

Aggiunto dopo 17 secondi:
pardon sodio

. .. Mica tanto, o meglio, il kramerdrak per niente, il duradrakon (che uso per altro) 2 mg/l ogni punto di GH

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:43

duradrakon

allora sarà stato questo della stessa marca comunque

aragorn ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:08

Om ... non esageriamo

Quoto.
Tra l'altro ribadisco che diversi spunti del video li ho trovati interessanti, e anche ben spiegati (anche se magari come dice Cicerchia sono spesso argomenti triti e ritriti, ma di questo parliamo, in questo hobby!)
Sicuramente preparare una presentazione senza pensare alla durata, e quindi senza ottimizzarla (complessivamente saranno 3 o 4 ore) è un errore comunicativo.

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:16

. .. Io no
È più forte di me

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:16

Ma se mai cedessi, e mi vedi parlar bene di prodotto x, che di solito ho sempre smerdato, hai il numero per insultarmi

Ma guarda, conoscendoti sono proprio certo che non ne parleresti mai bene se in passato lo avevi sempre smerdato. Però magari (se non tu, qualcun altro) eviteresti forse di intervenire in discussioni del genere, se non proprio necessario e chiamato in causa; e anche evidenziando i difetti, magari eviteresti di smerdarlo proprio a voce grossa... Insomma, anche se minima, una limitazione anche inconscia ci sarebbe, secondo me.
Ma per 400 eurozzi al mese, ci si può fare un pensiero sul compromesso, anzi più di uno!

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:16

Allego la stessa cosa che ho allegato di la

Questo grafico è ancora più chiaro ed esplicativo, grazie! E' proprio evidente che anche l'EDTA non è un problema, ad eccezione del ferro!

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:16

Io invece sono arrivato alla conclusione, che trovi quei valori nella pianta (ma in che parte della pianta comunque non è mai specificato), perché è quello il rapporto che hai in quell'acqua
Tanto che su altre, ci trovi enormi quantità di sodio, di arsenico, di ferro e boh

Sicuramente acque dalla composizione diversa comporteranno piante dalla composizione diversa anche se della stessa specie! (e credo che la lista sia mediata su campioni di specie diverse ma anche di stesse piante in posti diversi).

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/08/2021, 23:16

4KNO3 => 3KHCO3 + H+ + HCO3

Ok, tu stai già considerando che gli ioni potassio che restano, e gli ioni idrossido/bicarbonato rilasciati in cambio dei nitrati, si ricombinano insieme, annullando le relative conducibilità. Fermo restando che è improbabile che un bicarbonato si riassoci con uno ione potassio, il concetto è comunque simile a quello che dicevo io.
Potrei anche dire che se la pianta assorbe contemporaneamente sia il potassio che il nitrato, partendo in acqua da:
KNO3 --> K+ + NO₃^-
dopo l'assorbimento di questi, avremo in acqua al loro posto:
--> H+ + OH-
che avrebbero una conducibilità addirittura maggiore della coppia precedente (per la maggiore "mobilità"). Peccato però che questa coppia finale si associa in H2O, e la relativa conducibilità scompare, per cui il dente di sega c'è.

Ora complichiamo le cose: ipotizziamo che la pianta sia completamente sazia di potassio, ma noi sbagliamo e aggiungiamo nitrato di potassio. La pianta quindi si prende tutti e quattro gli ioni di nitrato del tuo esempio, lasciando completamente il potassio in acqua.
Ipotizzando un completo discioglimento del sale partiamo quindi in acqua da:
4KNO3 --> 4K+ + 4NO3-
e dopo l'assorbimento completo dei soli nitrati, avremo in acqua:
--> 4K+ + 4OH-
Anche in questo caso la conducibilità in teoria non è scesa in seguito all'assorbimento, bensì è addirittura aumentata (sempre perché la conducibilità "molare" degli ioni idrossido è superiore).
Ma anche in questo caso, in realtà, quegli ioni idrossido rilasciati non restano mai tutti così: in parte si riassociano con ioni idrogeno o precipitano legandosi ad altri elementi. L'effetto sulla conducibilità quindi resta insignificante, e quindi con buona pace di Lattuca vale ancora il discorso del dente di sega, anche se è un dente di sega parziale in questo esempio, perché il potassio è rimasto in acqua, inutilizzato.
Ma questo vale sempre, ed è un discorso diverso da quello che faceva Lattuca: cioè, se fertilizzo tutto con sali di zolfo (solfato di potassio, solfato di magnesio, solfato di calcio ecc) è ovvio che i solfati nonostante vengano assorbiti, nel tempo andranno comunque ad accumularsi in acqua aumentandone la conducibilità, e il dente di sega ci sarà ma sarà molto inclinato verso l'alto... e appunto ci vorrà un cambio per eliminare gli eccessi; ma dopo dovremo piuttosto dedicarci a migliorare la fertilizzazione, bilanciando meglio i sali, in modo da evitare accumuli il più a lungo possibile.
Per concludere sull'ultimo esempio fatto, qualche ione OH- rilasciato dalla pianta in cambio del solo nitrato potrebbe restare disciolto in acqua, dissociato: sebbene l'impatto sulla conducibilità non sia significativo, potrebbe avere un leggero impatto sul pH, che andrebbe in leggero aumento.

nicolatc ha scritto: ↑

03/08/2021, 1:26

potrebbe avere un leggero impatto sul pH

leggero? io direi irrisorio!

bitless ha scritto: ↑

03/08/2021, 1:29

nicolatc ha scritto: ↑

03/08/2021, 1:26

potrebbe avere un leggero impatto sul pH

leggero? io direi irrisorio!

Con le 4 molecole dell'esempio, sicuramente!