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Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 17:30
di Artic1
@Alex Carbonari 
Riprendiamo da qui e vediamo se @Certcertsin  riesce a copiarci gli ultimi due o tre messaggi del topic di @germandowski92
 
Se hai domande io son qui. Ma una domanda per volta. Che sennò poi rispondo a tutte a rate e mi dici che decontestualizzo.
Sono uno che ha molta poca pazienza e che è molto arrogante, ma decontestualizzare non è assolutamente ciò che faccio. Quindi a te.
Poni la prima domanda. 

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 17:48
di Alex Carbonari
La prima e la più semplice, tanto per andare subito OT:
perché ritieni che la CO2 addizionata sia il male assoluto, nonostante ciò che è universalmente riconosciuto e perfino ribadito nell'articolo originale del PMDD, e cioè che alla base della fertilizzazione in acquario ci debba necessariamente essere un apporto costante di CO2 prima che di fertilizzanti.

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 18:21
di Artic1
Hai fatto due domande e non una. Ma vabbeh. 
 
Non ho mai, e dico mai, scritto che la CO2 sia il male assoluto. 
Dico e posso dimostrare che non sia presente in ambiete naturale salvo condizioni molto particolari in cui o le piapiante sommerse non sono presenti o le acque hanno durezze elevate.
Inoltre sostengo che non sia affatto indispensabile se si scelgono le piante giuste. 
 
E quanto all'articolo come ti ha già detto anche Certcertsin gli articoli vanno letti e capiti. Quello è uno dei primi che sia stato scritto, da chi ha creato questo forum e ne veniva da altri dove era stufo marcio di sentirsi dare dell'idiota per le sue idee scientifiche. Lo ha scritto come gli è parso congruo per il momento in cui era.
Sul forum ci sono centinaia forse anche molte centinaia di vasche che vanno senza CO2 e che dimostrano che quella frase va letta ed interpretata. Il senso è questo: "inutile dare tonnellate di nutrienti se le piante non posono usarli, ed inutile cercare di far vivere sott'acqua delle piante emerse che non sono adatte a stare sott'acqua, per queste serve la CO2 artificiale."

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 20:22
di malu

Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 18:21
inutile dare tonnellate di nutrienti se le piante non posono usarli

E qui siamo d'accordo....​
Alex Carbonari ha scritto:
13/02/2023, 17:48
un apporto costante di CO2 prima che di fertilizzanti.

La CO2 è di fatto un fertilizzante...


Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 18:21
ed inutile cercare di far vivere sott'acqua delle piante emerse che non sono adatte a stare sott'acqua, per queste serve la CO2

Questo mi pare un po troppo sbrigativo, per esserlo altrettanto....se parliamo di una dracena è un conto, se di una anubias è un altro, se delle Aponogetonaceae è un altro ancora, indipendentemente dalla CO2 somministrata.

Aggiunto dopo 2 minuti 41 secondi:

Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 17:30
Sono uno che ha molta poca pazienza e che è molto arrogante

Un esordio che non invita al dialogo ​ :))

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 21:47
di Alex Carbonari
Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 18:21
Dico e posso dimostrare che non sia presente in ambiete naturale salvo condizioni molto particolari in cui o le piapiante sommerse non sono presenti o le acque hanno durezze elevate.
perché dovrebbe avere importanza?

Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 18:21
Inoltre sostengo che non sia affatto indispensabile se si scelgono le piante giuste.

Sono d'accordo. Così come non serve, in questo caso, fertilizzare. È sufficiente un buon fondo.

Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 18:21
E quanto all'articolo come ti ha già detto anche Certcertsin gli articoli vanno letti e capiti. Quello è uno dei primi che sia stato scritto, da chi ha creato questo forum e ne veniva da altri dove era stufo marcio di sentirsi dare dell'idiota per le sue idee scientifiche. Lo ha scritto come gli è parso congruo per il momento in cui era.
Cioè ha detto che usare CO2 è indispensabile prima che fertilizzare per quieto vivere?

Artic1 ha scritto:
13/02/2023, 18:21
Sul forum ci sono centinaia forse anche molte centinaia di vasche che vanno senza CO2 e che dimostrano che quella frase va letta ed interpretata. Il senso è questo: "inutile dare tonnellate di nutrienti se le piante non posono usarli, ed inutile cercare di far vivere sott'acqua delle piante emerse che non sono adatte a stare sott'acqua, per queste serve la CO2 artificiale."
Non fa una piega. Il problema è che se qualche utente senza impianto CO2 si presenta con una vasca con piante sommerse che non arriveranno mai alla superficie per attingere CO2, cosa gli viene suggerito?

malu ha scritto:
13/02/2023, 20:25
La CO2 è di fatto un fertilizzante...
Esattamente. Il più importante, il vero fattore limitante in acquario.

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 22:11
di nicolatc
Ehm, se può servire a chi vuole approfondire, c'è un'interessante discussione del 2019 sullo stesso tema, anche se un po' lunga:
tecnica-dell-acquario-f15/riflessioni-s ... 50421.html

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 22:14
di Platyno75
Off Topic
Scusate ma il discorso CO2 va considerato in rapporto a luce, nutrienti e commensali. Anche il potassio in natura è presente praticamente in tracce eppure nei plantacquario lo buttiamo a secchiate insieme a tutto il resto (per non parlare dell'azoto). Se ho 15 specie di piante tra cui palustri in 100 litri ovviamente devo fertilizzare tanto e dare CO2 (che è un fertilizzante) e al minimo errore arrivano i disastri. Se in 100 litri ho una sola specie vegetale, magari pure acquatica "vera", in teoria posso anche fertilizzare poco o nulla, tra l'altro in natura non abbiamo mai mix eccessivi di piante ma una specie che si colonizza da sola ( vincendo su altre specie) una riva o un fondale. E poi in natura c'è il sole, la luce perfetta e in vasca anche con i fertilizzanti magari sopperiamo a carenze luminose (nel senso di spettro).
 
Dopo questo sermone OT  torno a seguire interessato il topic ​ :)

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 22:29
di malu

Platyno75 ha scritto:
13/02/2023, 22:14
Se in 100 litri ho una sola specie vegetale, magari pure acquatica "vera", in teoria posso anche fertilizzare poco o nulla

E qui potremmo chiudere la discussione.......

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 22:50
di Alex Carbonari
malu ha scritto:
13/02/2023, 22:29
E qui potremmo chiudere la discussione.......
Il fatto è che l'acquariologia è fatta di vie di mezzo, non solo di estremi come un olandese o un monospecifico.
Le basi della fotosintesi sono la chiave: luce, CO2 e acqua. Dopo si parla di fertilizzanti.

Dosi e tempi della somministrazione azotata

Inviato: 13/02/2023, 22:58
di malu

Alex Carbonari ha scritto:
13/02/2023, 22:50
Il fatto è che l'acquariologia è fatta di vie di mezzo

D'accordissimo, mi riferivo solo all'evidenza del concetto espresso da @Platyno75