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Inavvertitamente ho acquistato questo test della JBL sul sito acquariumline. Non ho fatto caso fosse per il marino :ymblushing:
Per acqua dolce può essere utilizzato secondo voi? Qualcuno lo utilizza in acqua dolce?

Sempre sullo stesso sito hanno il test per il solo calcio, ma sempre per acqua marina, suppongo sia lo stesso test della confezione che ho acquistato ( nel mio ci sono i reagenti per testare il calcio e quelli per testare il magnesio).

Per l'acqua dolce hanno il solo test per il magnesio, qualcuno sa se esiste anche quello per il calcio per l'acqua dolce?

Non è specificato ma funziona !

Lo puoi usare tranquillamente Specy, l'ho usato anch'io, basta diluire il campione.
Nel marino questi elementi sono presenti in quantità ben maggiori di quelle siamo abituati nelle nostre vasche dolci ma il test ha funzionato comunque

Grazie ragazzi

Marol ha scritto:Lo puoi usare tranquillamente Specy, l'ho usato anch'io, basta diluire il campione.

In che senso diluire il campione, marol? Nella confezione non mi pare ci sia scritto qualcosa in proposito

Si scusa, ho sbagliato... pensavo una cosa e ne ho scritta un'altra in pratica andiamo a diluire la concentrazione dei reagenti durante il test.

Il discorso è questo, quel test è fatto per misurare concentrazioni molto alte di calcio e magnesio quindi per adattarlo alle nostre vasche dobbiamo aumentare il volume del campione e fare le dovute proporzioni nei calcoli.
Nell'atto pratico con le istruzioni per la determinazione del calcio sotto mano; JBL dice di prelevare 5ml, dosare i reagenti e di questi contare le gocce del numero 3 finchè il campione vira dal rosa al blu... infine moltiplicare le gocce per 20.
Bene, noi adesso preleviamo 10ml invece di 5, dosiamo i reagenti e contiamo le gocce come prima; ora ad ogni goccia corrispondono 10mg/l di calcio.
In pratica aumentiamo il volume e diminuiamo il valore di ogni singola goccia moltiplicando e dividendo per lo stesso fattore... 20ml di campione ti danno che ogni goccia corrisponde a 5mg/l di calcio.

Se, nel libretto, guardi il paragrafo relativo alla determinazione calcio+magnesio vedi ci sono un paio di righe che spiegano quanto detto sopra.

Chiarissimo Marol , anche se mi sorgono qualche dubbio
Suppongo debba fare lo stesso per la determinazione del magnesio cosi da poter sottrare la quantità di calcio al valore ottenuto per avere il valore di magnesio.
Mi sembra ovvio che per ottenere un giusto risultato, le diluizioni debbano essere le stesse per entrambi i test

Quindi per il magnesio, se utilizzo 10ml di acqua anziché 5, dovrò moltiplicare il numero di gocce ottenuto per 840 (anziché per 1680), lo stesso se sono 20ml di acqua dovrò moltiplicare per 420. Dopo di che, sottrare al valore ottenuto il valore del calcio per avere la quantità di magnesio.
Fin qui ci sono

Una cosa non mi è molto chiara però
Cioè, secondo tutto questo raggionamento, non faccio altro che ottenere sempre gli stessi risultati.... perché utilizzando più acqua (il doppio ad esempio) ci vorranno il doppio di gocce, quindi moltiplicando per la metà della costante si otterrà sempre lo stesso valore
Quindi se non erro, diluire il test serve solo per ottenere un valore piu preciso per cosi dire... Spero essere riuscito a spiegare quello che voglio dire.

Marol ha scritto:quel test è fatto per misurare concentrazioni molto alte di calcio e magnesio quindi per adattarlo alle nostre vasche dobbiamo aumentare il volume del campione e fare le dovute proporzioni nei calcoli.

Quindi per adattare quei test alle nostre vasche (le quali hanno valori minori di calcio e magnesio) secondo me non è questo il procedimento da adottare, perché appunto credo si ottengano valori quasi identici
Dopo questo post chilometrico e probabilmente confusionario perché non ho capito una cippa, spero che mi potrai delucidare e chiarire dove il mio raggionamento è completamente sballato

Specy ha scritto:Chiarissimo Marol , anche se mi sorgono qualche dubbio
Suppongo debba fare lo stesso per la determinazione del magnesio cosi da poter sottrare la quantità di calcio al valore ottenuto per avere il valore di magnesio.
Mi sembra ovvio che per ottenere un giusto risultato, le diluizioni debbano essere le stesse per entrambi i test

Anche no, non ha importanza perchè i 2 test sono cose separate Entrambi ti danno una certa concentrazione, uno di solo calcio e l'altro la somma Ca+Mg; basta sottrarre il calcio e trovi il magnesio.

Specy ha scritto:Quindi per il magnesio, se utilizzo 10ml di acqua anziché 5, dovrò moltiplicare il numero di gocce ottenuto per 840 (anziché per 1680), lo stesso se sono 20ml di acqua dovrò moltiplicare per 420.

1680 è solo il risultato di un esempio fa JBL. Il fattore moltiplicativo nel test Ca+Mg è 120... una goccia vale 120mg/l; se tu raddoppi il campione (10ml), devi dimezzare tale fattore quindi ogni goccia vale 60mg/l e così via.

Specy ha scritto:Quindi se non erro, diluire il test serve solo per ottenere un valore piu preciso per cosi dire... Spero essere riuscito a spiegare quello che voglio dire.

E infatti è tutti qui il discorso
Se tu eseguissi il test normalmente in un amazzonico alla prima goccia di entrambe le prove avresti già il viraggio di colore perchè le concentrazioni di questi elementi in tali vasche sono così basse da essere già lette alla prima goccia... ecco che allora un volume doppio permette di aumentare la precisione e allo stesso tempo di portare il fattore di moltiplicazione ad un valore più congeniale per le vasche dolci.

Il test del calcio potrebbe essere utilizzato così com'è per la maggior parte delle altre vasche, con ovvie approssimazioni, dove solitamente il contenuto del calcio va da circa 35-40mg/l fino 60 e oltre come nelle vasche di Poecilidi ad esempio. ( una goccia=20mg/l )
Quello di Ca+Mg invece andrebbe per forza di cose aumentato il volume del campione perchè è impossibile avere 120mg/l ( 1 goccia ) come somma dei due elementi. Diciamo sempre di guardare alla differenza tra GH e KH per capire se serve magnesio perchè statisticamente la composizione delle nostre acque permette questa analisi; 2 punti di delta sono sufficienti e siamo attorno a 10mg/l di magnesio...
Nel caso della vasca dei Poecilidi che sono quelle con acqua più dura non si arriva nemmeno a 100mg/l come somma quindi una goccia ti copre interamente la misurazione.

Spero di essere stato chiaro

Marol ha scritto:Spero di essere stato chiaro

Si molto Marol e te ne ringrazio

Riapro questo vecchio trehad per lo stesso motivo e volevo una conferma.
1 goccia di test Mg+Ca mi vira immediatamente quindi diciamo 60mg/l (ma volendo se metto 20ml di acqua poi 1 goccia = 30 mg/l?)
4 goccie di test Ca per il secondo viraggio quindi sono 40 mg/l di Calcio
Il che per differenza mi da 20mg/l di Mg .. ragionamento corretto?