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@Artic1 @trotasalmonata mi sa che a questo giro non si salva nessuno

Guarda... io la CO₂ non la uso e non avrei idea di come aiutarti se non per logica e fai da te in cui me la arrangio abbastanza. Ma per quel che mi riguarda la CO₂ è un orpello tutt'altro che utile in vasca. In natura nessuna pianta ha la CO₂ in acqua come noi in modo artificiale. Il "trucco" è quello di prender piante acquatiche che posson passar la vita sott'acqua. cosi la CO₂ te la eviti

Artic1 ha scritto: ↑Guarda... io la CO₂ non la uso e non avrei idea di come aiutarti se non per logica e fai da te in cui me la arrangio abbastanza. Ma per quel che mi riguarda la CO₂ è un orpello tutt'altro che utile in vasca. In natura nessuna pianta ha la CO₂ in acqua come noi in modo artificiale. Il "trucco" è quello di prender piante acquatiche che posson passar la vita sott'acqua. cosi la CO₂ te la eviti

Non sono d’accordo..
Artic non è così semplice !
Ti consiglio una lettura davvero illuminante.
Riporto parte del testo tradotto. È uno studio in lingua inglese

Le membrane cuticole (CM) sono state isolate dalle foglie di piante anfibie e sommerse e le loro resistenze di CO₂ sono state determinate come contributo per stabilire quantitativamente la serie di resistenze incontrate dalla CO₂ che si diffonde dall'acqua sfusa ai cloroplasti delle foglie sommerse. L'isolamento è stato eseguito enzimaticamente; le permeabilità erano determinate e convertite in resistenze. L'intervallo di valori di permeanza era da 3 a 43 × 10-6 m s-1 corrispondente a valori di resistenza da 23 a 295 × 103 s m-1, cioè dello stesso ordine di grandezza delle resistenze dello strato limite. La somma delle resistenze di strato limite, CM, a cella fogliare e di carbossilazione potrebbe essere contenuta all'interno della resistenza di diffusione totale determinata dalla affinità fotosintetica di CO₂ della foglia. Dalla stessa specie, la resistenza CM della foglia aerea era sempre superiore alla resistenza CM della foglia acquatica. In una pianta terrestre, la resistenza del CM alla diffusione di CO₂ è stata trovata più bassa nelle foglie sviluppate sommerse.

Resistance to CO₂ diffusion in cuticular membranes of amphibious plants and the implication for CO₂ acquisition

E senza andare troopo lontano

L’Università della Florida svolge la maggior parte delle sue ricerche sulle piante acquatiche per verificare il controllo delle piante infestanti; e lo fa nei 4700 laghi che hanno un’estensione superiore ai quattro ettari presenti in Florida.
La concentrazione di CO₂ può variare da 5 mg/L a 30-40 mg/L in primavera; inoltre i laghi più grandi possono avere una gran quantità di CO₂ come conseguenza dell’enorme biomassa delle piante.

Intervista a Tom Barr

Non vedo cosa centri la resistenza alla permeabilità della CO₂ con il fatto che la CO₂ in natura non sia così presente.

Inoltre c'è un errore di fondo qui:

Daniela ha scritto: ↑ inoltre i laghi più grandi possono avere una gran quantità di CO₂ come conseguenza dell’enorme biomassa delle piante.

Se c'è un'enorme biomassa delle piante... Come fa ad esserci così tanta CO₂ le piante sono organismi autotrofi producono enormemente più ossigeno che CO₂, per un principio molto semplice:
Se producono CO₂ è perché sono morte e si stanno decomponendo e come sappiamo sott'acqua la decomposizione della sostanza organica è molto rallentata... Quindi il concetto non quadra.

Ed ancora:

Daniela ha scritto: ↑La concentrazione di CO₂ può variare da 5 mg/L a 30-40 mg/L in primavera

Anche fosse così... Tu stai dando 30-40 mg /l di CO₂ tutto l'anno non solo pochi mesi.
Inoltre... Se in una vasca basta un po' di movimento superficiale a disperdere tutta la CO₂ artificiale che somministriamo, spiegami come in un fiume sia possibile avere CO₂ a quei livelli e se vuoi tornare sul lago possiamo parlare dell'effetto delle onde sulla riva.

Io e te abbiamo una filosofia molto differente e già lo sapevamo.
Ma trovare giustificazioni per dire che in natura hanno la CO₂ mi spiace ma non sta in piedi.
Prova di ciò è anche il fatto che molte delle piante che noi usiamo sommerse ie che richiedono alti tassi di CO₂ n natura vivono emerse e se son sommerse lo sono solo pochissime settimane all'anno.
La Walstad che è una donna di scienza (e che con tutto il rispetto parlando, è un bel po' meglio di Tom Barr in materie scientifiche) nelle sue vasche misurava CO₂ al di sotto degli 8 mg/l se ricordo bene.

Poi pensala come vuoi ma a me pare solo una giustificazione per poter tenere sommerse piante che non vivono in quel modo.

Aggiunto dopo 37 minuti 54 secondi:
Aggiungo che:
Se trovate dati scientifici di concentrazione di CO₂ elevate in alcuni laghi, non basta per dire "la CO₂ c'è, vedi?"
Serve anche sapere:
Se quei laghi sono fortemente antropizzati o meno,
Se il periodo in cui hanno eseguito le misure era un periodo di attività vegetativa o meno (es: inverno),
Se era effettivamente presente in quel lago biomassa vegetale attiva o se era solo una cloaca di discarica di qualche fogna.

Cavolo. Siete OT, ccredo...

trotasalmonata ha scritto: ↑Cavolo. Siete OT, ccredo...

Riesci a prendere gli ultimi 3 post e ad inserirli in una nuova discussione?

Fantastico
devo passare più spesso in tecnica
vedo che si discute anche sui massimi sistemi del mondo

trotasalmonata ha scritto: ↑Cavolo. Siete OT, ccredo...

trotasalmonata ha scritto: ↑Cavolo. Siete OT, ccredo...

Direi di sì ma è comunque una bella discussione secondo me se ne potrebbe parlare ampiamente nella giusta sezione!!!!!

Aggiunto dopo 3 minuti 28 secondi: