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Carenza

Inviato: 25/03/2019, 23:59
di fabiocippi
Salve, mi aiutate a capire cosa manca?

Acquario di 36 litri lordi allestito 2 mesi fa, fondo ADA allofano e fertilizzazione ADA piu qualche integrazione che andrò a spiegare
Nonostatnte le piante crescano a dismisura costringendomi a frequenti potature, c'è qualcosa che manca in acquario

Panoramica dell acquario


foto carenze sulla Staurogyne Repens, sulla Rotala Rotundifoglia e sulla Heteranthera zosterifolia
Staurogyne .jpg
rotala.jpg
Heteranthera .jpg
L acquario è stato riempito solo con acqua di rubinetto e anche i cambi sono fatti solo con acqua di rubinetto, ecco le analisi
roma_zona_5_acqua_marcia.pdf
Valori acqua
KH 4
GH 7
pH 6.5 - 7.0 (inizio - fine fotoperiodo)
NO3- 0
PO43- 0
Conducibilita varia tra 340 a 380 ( mai superati i 380)

Veniamo alla fertilizzazione

Nitrati e Fosfati, non c'è verso di schiodarli da zero. Per i nitrati fertilizzo con ADA NITROGEN , dose di partenza una spruzzata ogni 20 litri , io sono partito da 1, poi 4, negli ultimi 3 giorni sto a 6 spruzzate, ma niente, sempre a 0

Fosfati. Su consiglio di @Daniela, fertilizzo con Alxyon P1. Il dosaggio prevede 1 ml in 15 litri per alzare i fosfati di 1 mg/l, io metto 4 ml due volte a settimana. Risultato zero spaccato

Ho anche inizato a eccedere col cibo, ma nulla

Ferro. Utilizzo ADA ECA, dose base una goccia ogni 20 litri. Sono partito da 1 al giorno, poi 5 gocce al giorno ora sto a 8 al giorno (ultimi 2 giorni) . Partendo da 0 mg/l se metto 8 gocce, dopo un ora ho 0.2 mg/litro, il giorno dopo il ferro sta a 0 di nuovo

Potassio, utilizzo ADA Brigthy K, dose base 1 spruzzata ogni 20 litri al giorno, io ne metto 3-4 al giorno, non ho il test per cui non so quanto ce ne sta

Magnesio, utilizzo la vostra ricetta PMDD col sale inglese, ogni settimana ne metto 3 ml

Microelementi, uso ADA Brigthy mineral ho iniziato con dose base di una spruzzata al giorno ma i vetri si riempivano di polverose, ora ne metto una a settimana

Luci 8 ore al giorno

Non mi viene in mente altro, cosa mi consigliate di fare? secondo me nel vano tentativo di capire cosa manca sto sovradosando un pò tutto, per cui chiedo il vostro aiuto

Grazie

Aggiunto dopo 4 minuti 23 secondi:
Dimenticavo di dire che queste carenze ci sono da sempre, non è una cosa nuova, le piante sono sempre cresciute cosi fin dall inizio, quindi se questo qualcosa manca, manca da sempre

Carenza

Inviato: 26/03/2019, 8:32
di Daniela
fabiocippi ha scritto: cosa mi consigliate di fare?
Ciao fabio !
A parte dirti che c’è chi ( io 😬) darebbe una pinna per avere un’acquario così dopo 2 mesi .. ragioniamo un’attimo su quello che sta avvenendo in vasca.


L’acqua che metti ha un GH di 17,8 e KH 18, è ricca di calcio ed anche il Magnesio non manca.
Tu in vasca hai GH 7 e KH 4...
Dove finiranno tutti questi elementi ? Nel fondo !
Nel quale alcuni si legheranno ed altri verranno rilasciati.
Ne consegue che andare in eccesso è davvero facile con il fondo ADA. E gli eccessi portano ad avere “finte carenze”.
Anche se sinceramente non vedo piante così conciate...
Presta attenzione ai prossimi cambi, se vedi che le durezze si alzano allora significa che il fondo è saturo e dovrai fare i cambi con acqua tagliata.
Detto questo...

fabiocippi ha scritto: Magnesio, utilizzo la vostra ricetta PMDD col sale inglese, ogni settimana ne metto 3 ml
A me sembra che le piante richiedano Magnesio, la necrosi parte dai bordi, se non vedo male, e Staurogyne Repens e Heteranthera mostrano un certo pallore con venature in evidenza.
Correggimi se sbaglio 😊
Noi mettiamo 3 ml a settimana che sono 2,5 mg/lt di Magnesio, non sono tanti ma se aggiungiamo i 21,88 che già hai nell’acqua...sempre in base ai cambi.
Infatti la Hydrocotyle Tripartita, pare stare bene, anche se si nutre in colonna.
Quindi, ragionando Magnesio pare essercene e magari mi fermerei una settimana nel dosarlo.
Valutiamo altro....

fabiocippi ha scritto: Nitrati e Fosfati, non c'è verso di schiodarli da zero
Si è normale, probabilmente si legano al fondo.
Solo un’accortezza... il fosfo dosalo da solo, lontano, anche di 1 gg, dai micro, ferro e magnesio 😊.
Non vedo carenza di questi due elementi, Azoto e Fosfo, quindi le piante l’hanno e stai procedendo bene a mio parere.

fabiocippi ha scritto: ADA NITROGEN , dose di partenza una spruzzata ogni 20 litri , io sono partito da 1, poi 4, negli ultimi 3 giorni sto a 6 spruzzate, ma niente, sempre a 0
Non ti fissare sui numeri fabio..
Anch’io continuavo a metterlo per arrivare a 10 ma la Proserpinaca palustris mi diceva che c’era, così ho sospeso la somministrazione e lei ha iniziato a crescere meglio 😊.
Purtroppo ho imparato che con il fondo ADA i test servono davvero a poco, per questo si devono guardare le piante.
Come detto sopra, probabilmente si lega al fondo, dove viene assorbito, oppure hai svariate forme in colonna non rilevabili con il test.
In più ADA Nitrogen è piuttosto blando ed è composto da una parte di Azoto ammoniacale non rilevabile dal test NO3-.
Lo so perchè un giorno l’ ho testato 1-2 ml in 1 litro d’acqua e mi dava 15 mg/lt di nitrati e 0,5 di ammoniaca. Purtroppo non ricordo bene le dosi ma il risultato mi è rimasto impresso 😁
Ricordati del fondo che hai...ricco anch’esso di sostanza organica azotata e guarda le piante.
Se non vedi i classici sintomi di carenza dovuta all’Azoto vai tranquillo e continua cosi senza guardare il test, per adesso 😉

Quindi questi due li escluderei... Passiamo oltre...


fabiocippi ha scritto: Utilizzo ADA ECA, dose base una goccia ogni 20 litri. Sono partito da 1 al giorno, poi 5 gocce al giorno ora sto a 8 al giorno (ultimi 2 giorni) . Partendo da 0 mg/l se metto 8 gocce, dopo un ora ho 0.2 mg/litro, il giorno dopo il ferro sta a 0 di nuovo
Vale lo stesso discorso sopra... capitava anche a me.
Alla fine non testo più nulla e vado a sentimento 😅
Non ricordo se lo avevo detto a te...ma se fai il test ferro con 10 granelli in provetta va fuori scala. Questo per dirti che è ricco di ferro.
Come detto non vedo carenza di questo elemento !
Tu comunque prova, ma valuta anche se ci sono differenza mettendone di più.


fabiocippi ha scritto: Potassio, utilizzo ADA Brigthy K, dose base 1 spruzzata ogni 20 litri al giorno, io ne metto 3-4 al giorno, non ho il test per cui non so quanto ce ne sta
Con 4 ml inserisci 7.56 mg/lt di potassio al giorno...a settimana sono 52,92 ed è bicarbonato.
Dovrebbero assorbirne davvero parecchio per reggere un tale apporto.
Non sono pochi...
Infatti non vedo carenza di questo elemento.


fabiocippi ha scritto: Microelementi, uso ADA Brigthy mineral ho iniziato con dose base di una spruzzata al giorno ma i vetri si riempivano di polverose, ora ne metto una a settimana
:-bd usi acqua di rubinetto, ricca di oligo, quindi, magari, i micro ADA prova a darli ogni due settimane. Valuta come crescono gli apici.


fabiocippi ha scritto: pH 6.5 - 7.0 (inizio - fine fotoperiodo)
Usi elettrovalvola per la CO2 ? Ho notato nel mio, che sopra i 6,8 le piante rallentano, nel senso...se durante il fotoperiodo ho poca CO2, con pH sui 6,8-6,9 le piante fanno meno pearling e danno segni generali di malessere.
Da quando ho sistemato, mantenendo un pH sul 6,6 - 6,7 va meglio.
Prova a valutare questo in primis ...


fabiocippi ha scritto: Dimenticavo di dire che queste carenze ci sono da sempre, non è una cosa nuova, le piante sono sempre cresciute cosi fin dall inizio, quindi se questo qualcosa manca, manca da sempre
Al di là dell’adattamento che è molto lungo, spesso esagerare con i fertilizzanti provoca delle finte carenze.
Ma... io non le vedo male le piante !
Le vedo piuttosto un pò costrette, soffocate...
Quando sono così sovrapposte non passa la luce, l’acqua e la CO2 circolano meno, così le foglie fanno più fatica a recuperare gli elementi, ad immagazzinarli con la luce che manca...
Secondo me se le poti sotto sono un pò tutte spoglie...

Quindi io procederei così :
- Meno potassio. Magari la metà della dose abituale, 1 spruzzata o 1,5 ml.
- Verifica la CO2
- No micro
- Magari delimita i cespugli. Non raderli al suolo, ma prova a dargli una forma più “ordinata” cercando di creare spazi dove esse possano respirare e dove l’acqua e CO2 possa scorrere liberamente. Un cespuglio alla volta.

Io inizierei facendo questi piccoli interventi mantenendo tutto il resto invariato, anche il Magnesio, e vedere come va.
Che ne pensi ? 😊

Carenza

Inviato: 26/03/2019, 14:27
di fabiocippi
Daniela ha scritto: Ciao fabio !
Ciao!
Daniela ha scritto: Dove finiranno tutti questi elementi ? Nel fondo !
Immaginavo...
Daniela ha scritto: Heteranthera mostrano un certo pallore con venature in evidenza.
Correggimi se sbaglio
Heteranthera ha delle foglie che tendono prorpio a diventre trasparenti
Daniela ha scritto: Solo un’accortezza... il fosfo dosalo da solo, lontano, anche di 1 gg, dai micro, ferro e magnesio
OK
Daniela ha scritto: Usi elettrovalvola per la CO2 ? Ho notato nel mio, che sopra i 6,8 le piante rallentano, nel senso...se durante il fotoperiodo ho poca CO2, con pH sui 6,8-6,9 le piante fanno meno pearling e danno segni generali di malessere.
Da quando ho sistemato, mantenendo un pH sul 6,6 - 6,7 va meglio.
No non uso elettrovalvola.Per questo motivo non posso esagerare con la CO2 altrimenti di notte scendo sotto pH 6.5 arrivando anche a 6.3 che abbinato a KH4 inizierebbe ad essere pericoloso. A sto punto farò un pnsierino all elettrovalvola.
Daniela ha scritto: Quindi io procederei così :
- Meno potassio. Magari la metà della dose abituale, 1 spruzzata o 1,5 ml.
Ok , ridurrò l apporto di potassio
Daniela ha scritto: - Verifica la CO2
penso di inserire una elettrovalvola
Daniela ha scritto: - No micro
ok ridurrò anche questi
Daniela ha scritto: Magari delimita i cespugli. Non raderli al suolo, ma prova a dargli una forma più “ordinata” cercando di creare spazi
Perfetto questo l ho gia fatto, foto e video sono stati fatti il giorno prima della potatura, ora c'è gia molto piu spazio

Carenza

Inviato: 26/03/2019, 18:46
di Daniela
fabiocippi ha scritto: Heteranthera ha delle foglie che tendono prorpio a diventre trasparenti
Eh infatti ero indecisa se farti aumentare un pochino il magnesio, ma ero e sono in dubbio...
Proviamo prima a togliere che a mettere 😊
fabiocippi ha scritto: No non uso elettrovalvola.Per questo motivo non posso esagerare con la CO2 altrimenti di notte scendo sotto pH 6.5 arrivando anche a 6.3 che abbinato a KH4 inizierebbe ad essere pericoloso. A sto punto farò un pnsierino all elettrovalvola.
Concordo !
fabio mi metti in profilo il sistema attuale che usi per la CO2 ?
Così me lo ricordo 😅 l’età inizia a farsi sentire :-!!!
fabiocippi ha scritto: Ok , ridurrò l apporto di potassio
Mi ricordi la cadenza e quantità dei cambi ?
fabiocippi ha scritto: Perfetto questo l ho gia fatto, foto e video sono stati fatti il giorno prima della potatura, ora c'è gia molto piu spazio
:x
Comunque c’è giusto da smussare qualche angolo, a mio avviso ! fabio fosse mio il tuo acquario, sarei più che soddisfatta ! :- \:D/ ;)
Complimenti, stai gestendo benissimo un fondo davvero complicato :ymapplause:

Carenza

Inviato: 26/03/2019, 21:59
di fabiocippi
Daniela ha scritto: Proviamo prima a togliere che a mettere
:-bd
Daniela ha scritto: fabio mi metti in profilo il sistema attuale che usi per la CO2 ?
ehm.. il sistema della CO2 mi sta dando problemi come puoi leggere qui ..Dubbi erogazione CO2 .. per cui è in divenire....
Daniela ha scritto: Mi ricordi la cadenza e quantità dei cambi ?
Intendi cambi acqua? cambio 8-10 litri a settimana, cioè circa 1/3 del totale
Daniela ha scritto: Complimenti, stai gestendo benissimo un fondo davvero complicato
:-bd grazie