Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

Apro questo topic dopo aver letto alcune discussioni in merito alla presenza di questa sostanza in alcuni fertilizzanti (il più noto è lo stick della COMPO) consigliati nel PMDD.
Si afferma che l'introduzione di Urea-Formaldeide, quale fonte di azoto, comporta il rilascio in vasca di Urea e Formaldeide.
L'urea ci fornisce l'agognato azoto mentre la formaldeide risulta l'ospite scomodo, o il mister Hyde, che ci troviamo nostro malgrado in acquario.
Ora basta cercare in rete per capire cosa rappresenta la formaldeide e che danni può arrecare ai microrganismi in acquario.

Ma è davvero cosi!!!

Innanzitutto, l’ureaformaldeide non è un composto singolo ma bensì una miscela di composti derivanti dalla reazione di condensazione (unione di molecole) e successiva polimerizzazione (molecole costituite da molte parti uguali che si ripetono in sequenza) tra urea e formaldeide.
Praticamente, quello che noi chiamiamo ureaformaldeide da un punto di vista chimico non è altro che una miscela di molecole formata da urea che non ha subito reazione di condensazione (urea libera) e da polimeri di metilenurea (monomeri, dimeri, trimeri e così via).
I polimeri di metilenurea sono il prodotto della condensazione e polimerizzazione delle iniziali urea e formaldeide.

urea + formaldeide -------> urea + metilenurea (miscela di polimeri - monomeri, dimeri, trimeri,ecc.)

Questi polimeri di metilenurea sono estremamente stabili e rilasciano azoto più lentamente (da qui il loro utilizzo come fertilizzanti a lento rilascio di azoto) rispetto all'urea vera e propria e soprattutto lo rilasciano principalmente a causa dell'azione dei batteri (immaginate che vi sono batteri che si selezionano utilizzando terreni di crescita contenente metilenurea a cui sono specificatamente associati per la crescita).

Ora vi state chiedendo... e la formaldeide (CH₂O) che fine fa?
Nel processo di degradazione batterica servirà a generare CO₂

Non ho capito il senso del topic però

E io che credevo che fosse semi-sinonimo di Glutaraldeide
A quanto ne sò serve per il lento rilascio... comunque è presente in tutti gli stick
Quindi stiamo ancora più tranquilli insomma?!?

Penso che il senso del topic sia di dire che...in pratica quella formaldeide è totalmente innocua, giusto?

Sicuro ?
La formaledeide in soluzione acquosa e in presenza di basi si trasforma in acido formico ( CH2O2) che è altamente corrosivo , e metanolo (CH4O) che è tossico.
Anche la formaldeide presa da sola non è una passeggiata, considera che l’OMS la classifica cancerogena e la concentrazione massima ammessa in ambiente non deve superare 0,1 PPM per metro cubo di aria .

cicerchia80 ha scritto: ↑Non ho capito il senso del topic però

Vediamo se riesco ora.
Il significato recondito del topic era quello di affermare che "non c'è alcun rilascio di formaldeide in acquario".

In alcune discussioni, alcune vecchie e altre molto più recenti, si è affermato che inserendo in acquario stick con Ureaformaildeide si liberava in acqua oltre all'urea anche la tossicissima formaldeide.

Con questo topic cerco di spiegare che:
1. l'ureaformaldeide da un punto di vista chimico non è altro che una miscela di molecole;
2. questa miscela è formata da una certa quantità di urea libera (che fornisce azoto nell'immediatezza) e da una serie di polimeri chiamati genericamente metilenuree (in pratica abbiamo una miscela composta da mono-metilenurea, di-metilenurea, tri-metilenurea, tertra-metilenurea, penta-metilenurea, esa..., epta..., ecc ecc);
3. metilenuree non significa urea+formaldeide. Sono nuove molecole derivanti certamente dalla reazione di urea+formaldeide ma che possiedono nuove proprietà chimiche;
4. al crescere della polimerizzazione delle metilenuree (in parole povere, all'aumentare delle dimensioni delle molecole di metilenuree diminuisce la solubilità ed aumenta il tempo con cui rilasciano azoto - la di-metilenurea viene degradata liberando azoto più velocemente della tri- e questa si degrada più velocemente della tetra-, e così via...);
5. la degradazione delle metilenuree avviene soprattutto ad opera dei batteri (sono consultabili in rete numerosissime ricerche in merito);
6. le metilenuree alle normali condizioni di pH e temperatura dei nostri acquari (il range è molto ampio e va dal Rio Negro al Malawi, dal torrente di montagna cinese alla pozza lungo il Niger) non sono soggette ad idrolisi, il che significa che se ne stanno lì belle tranquille

cicerchia80 ha scritto: ↑E io che credevo che fosse semi-sinonimo di Glutaraldeide

sono due aldeidi ma sono due cose differenti (un pò come l'Apistogramma borrelli e il Discus sono entrambi dei Ciclidi, ma...)

cicerchia80 ha scritto: ↑A quanto ne sò serve per il lento rilascio... comunque è presente in tutti gli stick

i produttori di fertilizzanti la inseriscono per dilazionare il rilascio di azoto nel tempo. Aumentando le forme a lunga catena si protrae la disponibilità di azoto per lunghi periodi (nei terreni anche oltre l'anno).

Pisu ha scritto: ↑in pratica quella formaldeide è totalmente innocua, giusto?

la formaldeide è e rimane estremamente pericolosa e cancerogena.
Dico semplicemente che la formaldeide non c'è nel prodotto chiamato "ureaformaldeide". Si tratta di un prodotto a cui hanno dato un nome ambiguo derivante dai due composti da cui viene sintetizzato.

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑Sicuro ?
La formaledeide in soluzione acquosa e in presenza di basi si trasforma in acido formico ( CH2O2) che è altamente corrosivo , e metanolo (CH4O) che è tossico.
Anche la formaldeide presa da sola non è una passeggiata, considera che l’OMS la classifica cancerogena e la concentrazione massima ammessa in ambiente non deve superare 0,1 PPM per metro cubo di aria .

quoto al 100%
Ma non essendoci formaldeide non ce ne preoccupiamo

Pisu ha scritto: ↑Penso che il senso del topic sia di dire che...in pratica quella formaldeide è totalmente innocua, giusto?

....poi ho letto l'altro topic
Me l'ero perso

Humboldt ha scritto: ↑ la formaldeide è e rimane estremamente pericolosa e cancerogena.
Dico semplicemente che la formaldeide non c'è nel prodotto chiamato "ureaformaldeide". Si tratta di un prodotto a cui hanno dato un nome ambiguo derivante dai due composti da cui viene sintetizzato.

Sì, mi sono espresso malissimo ^:)^
Intendevo che dagli stick "non esce" nessuna sostanza tossica

Ok , allora più che CO₂ va a finire nel TOC ( carbonio organico totale)

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑Ok , allora più che CO₂ va a finire nel TOC ( carbonio organico totale)

ti riferisci a questo?

Humboldt ha scritto: ↑ e la formaldeide (CH2O) che fine fa?
Nel processo di degradazione batterica servirà a generare CO₂

Qui andiamo sul complicato e vien difficile essere "facile".
Comunque un disegnino aiuta:

Ammetto che mi manca il passaggio della degradazione batterica, da un punto di vista prettamente chimico quel carbonio organico resta lì a meno di scaldare a 600 gradi