Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti
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								Luce18							
 
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								di Luce18 » 08/06/2017, 11:27
			
			
			
			
			cicerchia80 ha scritto: ↑Luce18 ha scritto: ↑L'unica cosa che ho notato è stata un crescita abbastanza lenta dei guppetti ! fino all'epidemia attuale, quindi l'unica cosa che mi viene in mente è IL CAMBIO DELL'ACQUA non so cosa altro può essere.
 
...per esempio una cosa banale come la temperatura?
Di la ti ho postato un articolo,lo hai letto?
 
Ciao Cicerchia, si che l'ho letto. Il mio problema però non è di pesci che il giorno prima stanno bene e il giorno dopo muoiono...........i miei stanno male per alcuni giorni e poi muoiono ! come se si tratti di una sorta di lento avvelenamento.
Poi intendi..........io sono uno di quelli che non vorrebbe cambiare acqua............infatti non l'ho fatto. 

	
	
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								Owl_Fish							
 
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				- Sesso: ♂ Maschio
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								di Owl_Fish » 08/06/2017, 12:49
			
			
			
			
			Hai tutto il mio sostegno.
Sicuramente c'è qualcosa d'invibile ad occhio umano che avvelena i tuoi pesci. Cosa sia e come si sia formato credo che sia possibile capirlo solo si si avesse la possbilità di farla analizzare da un laboratorio. Credo purtroppo che nessuno di noi sia così ricco quindi si va per la soluzione più praticabile: cambio d'acqua.
comunque come ha detto @diego le variabili sono così tante che è veramente difficile riuscire mantenere un perfetto equilibrio.
In ogni caso, ma non è il tuo caso, se si ha la morte di un pesce non è obbligatorio iniziare rimestare il tutto. In natura c'è chi è più resistente e chi meno e succede anche a noi uomini. L'importante è non avere serialità nelle morti.
Facci sapere come va
			
									
						
	
	
			Devo ripetere almeno 2 volte giorno: Se qualcosa funziona non sei obbligato a migliorarlo. Magari peggiori la situazione!
"Non convinciamoci di avere la verità in vasca nè gli uni nè gli altri!!" (semicit. alessio0504)
						 
		 
				
		
		 
	 
	
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								cicerchia80							
  
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				- Sesso: ♂ Maschio
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 Anubias Barteri
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 Elodea Canadensis
 Ludwigia glandulosa
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 Microsorum pteropus
 Java moss vesicularia dubayana
 Lobelia cardinalis
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 Proserpinaca palustris
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 Orchidea d'acqua
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 Hydrocotyle leucephala
 Lemna minir
- Fauna: Scalare Rio Nanay
- Altre informazioni: Ho riallestito il coperchio con:
 4 tubi LED 3 a 6500k da 2000l
 1 tubo LED a 6000k da 1800l
 1 tubo florescente 5000k da 3200l 1striscia LED da 1 metro tipo 5630 6500k da 2400l
 2 strisce blu 470nm
 2 steisce rosse 625nm
 Le strisce LED sono collegate ad una centralina per effetto alba tramonto
 Erogazione CO2 a lieviti con bottiglia
 fotoperiodo 11 ore 9 alla massima potenza
 
 Vasca 60 litri
 
 Flora
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 Sagittaria Subdulata
 Vallisneria sp
 Limnophyla sessiliflora
 Ludwigia inclinata verticillata Cuba
 Ludwigia inclinata curly tornado
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 Alternathera Reineckii mini
 Miriophyllum white
 Bacopa colorata
 Rotala sahyandra
 Rotala colorata
 Proserpinaca palustris
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 Hottonia palustris
 Dioda CF.k tungsei
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 Fauna
 
 In futuro  coppia di Cacatuoides
 
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 articoli/af-contest/concorso-acquari/276-il-mio-vivaio.html
- Secondo Acquario: 17 litri Tanichtys micagemmae
 Caridina RedGemcherry
 
 Flora
 
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 Javamoss
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 Marimo
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								di cicerchia80 » 08/06/2017, 13:16
			
			
			
			
			Owl_Fish ha scritto: ↑Hai tutto il mio sostegno.
Sicuramente c'è qualcosa d'invibile ad occhio umano che avvelena i tuoi pesci. Cosa sia e come si sia formato credo che sia possibile capirlo solo si si avesse la possbilità di farla analizzare da un laboratorio. Credo purtroppo che nessuno di noi sia così ricco quindi si va per la soluzione più praticabile: cambio d'acqua.
comunque come ha detto @diego le variabili sono così tante che è veramente difficile riuscire mantenere un perfetto equilibrio.
In ogni caso, ma non è il tuo caso, se si ha la morte di un pesce non è obbligatorio iniziare rimestare il tutto. In natura c'è chi è più resistente e chi meno e succede anche a noi uomini. L'importante è non avere serialità nelle morti.
Facci sapere come va
 
il problema è che i cambi d'acqua non risolvono le batteriosi 
 
 
Al limite sifonare a volte può essere un rimedio
	
	
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								di Diego » 08/06/2017, 13:22
			
			
			
			
			cicerchia80 ha scritto: ↑il problema è che i cambi d'acqua non risolvono le batteriosi 
 
Al limite sifonare a volte può essere un rimedio
 
Infatti i batteri hanno velocità di riproduzione esponenziale: sicuramente in una settimana (posto di sifonare 
canonicamente ogni settimana) si riformano in numero pari o superiore a quelli rimossi.
Per controllare i batteri probabilmente ha più senso controllare le fonti di nutrimento ed eventualmente pH e sostanze protettive (acidi umici, fulvici, tannini, etc)
	
	
			Qualsiasi progresso scientifico deriva da sfida intellettuale, da compensazione di limitazioni. Niente limitazioni, niente progresso. Niente progresso, stagnazione culturale! Valido anche opposto. Progresso prima di cultura è vero disastro. (ME2)
						 
		 
				
		
		 
	 
	
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								di pantera » 08/06/2017, 14:12
			
			
			
			
			cicerchia80 ha scritto: ↑Se hai l'ictio mica fai un cambio di acqua per risolverli.....ragazzi,siamo su AF. Ste cazzate sui cambi Rox le ha smentite 4 anni fa
 
Se in maturazione si sconsiglia di fare cambi frequenti per far formare la flora batterica evidentemente non sono tutte cazzate...ti dirò di più ogni tanto è anche salutare per la vasca una sifonata al fondo anche lì si annidano batteri 
PS: l'ictio non sono batteri ma parassiti
Nessuno ha mai detto di curare una proliferazione batterica con i cambi ma si può prevenire
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
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								di cicerchia80 » 08/06/2017, 14:25
			
			
			
			
			pantera ha scritto: ↑Se in maturazione si sconsiglia di fare cambi frequenti per far formare la flora batterica evidentemente non sono tutte cazzate.
 
infatti è semplicemente un'altra cosa...inutile che ti spieghi il ciclo dell'azoto,che lo conosci
Ma per chi legge.....i nitrificanti hanno bisogno di ammonio...presente in acqua,più altro,ma ora non ci intetessa,i denitrificanti hanno bisogno di nitrito presente sempre in acqua,ecco perchè fare cambi è sconveniente,perchè viene a mancare nutrimento per i batteri
Da una parte si potrebbe parlare degli eterotrofi,ma anche li ci entrerebbe il DOP e non una soluzione liquida,per quanto loro viaggino in acqua
pantera ha scritto: ↑PS: l'ictio non sono batteri ma parassiti
 
era per far capire che parliamo di organismi...non sostanze,ma touche è corretto 

	
	
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								di Jovy1985 » 08/06/2017, 14:33
			
			
			
			
			Sia che l acqua la cambi che non la si cambi è IMPOSSIBILE impedire proliferazione batterica...si può solo sfavorire. Se si impedisse, nemmeno i pesci vivrebbero. Potremmo tenere l acqua a pH 2-3 e amen 
 
  
 
I cambi aiutano a ridurre la carica batterica complessiva, specie se si sifona il fondo, non possiamo negarlo..perché i batteri si nutrono di materia organica.
Il cambio d acqua non deve essere vissuto come una tragedia o una sconfitta; quando il fondo risulta sporco, sifonare leggermente aiuta.
Anche con l ictio il cambio aiuta 

 tecniche curative prevedono cambi e temperatura medio alta.
Non va bene comunque la "mania" dello sterilizzare, che forse porta a risultati peggiori...
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
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								di pantera » 08/06/2017, 14:33
			
			
			
			
			I batteri si formano ovunque,i batteri del filtro sono batteri diversi con esigenze diverse ma non parliamo di un altra cosa, l'ictio è un altra cosa...
Hai ammesso anche tu che ogni tanto è un bene sifonare il fondo dove di annida la maggioranza dei batteri
			
									
						
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
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								di cicerchia80 » 08/06/2017, 16:35
			
			
			
			
			Jovy1985 ha scritto: ↑Anche con l ictio il cambio aiuta  tecniche curative prevedono cambi e temperatura medio alta.
 
da quel che só io però nel caso in cui si usi solfato di rame o pergamenato di potassio 
 
 
pantera ha scritto: ↑Hai ammesso anche tu che ogni tanto è un bene sifonare il fondo dove di annida la maggioranza dei batteri
 
se l'hai con me....certo che si 

 oh....siamo un forum,e in un forum si discute
È ovvio che un cambio d'acqua non sia un problema,ma quà stà quasi passando che non cambiarla è causa di tutti i mali,quando non è detto che le cose siano correlate
	
	
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								di pantera » 08/06/2017, 17:03
			
			
			
			
			cicerchia80 ha scritto: ↑È ovvio che un cambio d'acqua non sia un problema,ma quà stà quasi passando che non cambiarla è causa di tutti i mali,quando non è detto che le cose siano correlate
 
Non è detto che siano correlati mi trovi d'accordo, ma non deve neanche passare che sia una cazzata fare un cambio d'acqua...nel acquario non ci sono solo i fertilizzanti
Il mio acquario ha nitriti assenti nitrati molto bassi  sifono una volta l'anno e in media faccio un cambio ogni 3 mesi giusto per mettere del acqua pulita che per una reale esigenza dal momento che la conducibilità  i fertilizzanti si abbassano con lo sviluppo delle piante, eppure se metti il braccio dentro e non lo lavo col sapone compaiono chiazze rosse una volta si sono formate anche bolle curate con pomata antibiotica,non si può definire un acquario salubre
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
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