Sono ignorante, sto zitto e seguo.

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:49

Cioè?
I problemi li hai dopo riallestito
Non ti ho mica capito

Nel senso che dopo un riallestimento, o dopo un nuovo allestimento, fila tutto liscio per mesi e mesi

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:49

. .. L'hai visto il mio video nel topic dei carassi?

Mi sa di no

blucenere ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:51

Spe ma tu intendi spinto in termini di piante, e quindi con "i cannolicchi non servono" ti riferisci al fatto che non ti serve la filtrazione biologica, fanno tutto le piante...è questo che intendevi?

debbor ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:53

Quindi acquario "spinto" senza filtro?
Penso che non intendiamo la stessa cosa con la parola spinto.

Spinto cioè tanta luce, CO₂, fertilizzazione, piante che corrono insomma, e in questo caso la filtrazione biologica è decisamente superflua

cicerchia80 ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:51

Ad oggi, parecchi filtri, il supporto biologico lo danno come optional, tipo gli acquari CIANO

E il nome che gli hanno affibiato è un indicatore dei risultati
Purtroppo non riuscirò per un bel po' a leggere tutti i documenti con calma, oltre a vari articoli di un nuovo sito scovato da @lucazio00 che parla dei processi biologici in carenza/assenza di ossigeno.

Nel frattempo però lancio un altro sasso.

Questo DOC ha sicuramente un potere chelante (ps cicerchia80 forse i carboni non adsorbono facilmente gli ioni e quindi i metalli pesanti possono sfuggire, ma il chelante con tutto lo ione intrappolato lo bloccano di sicuro, mandando a put... un'eventuale fertilizzazione chelata). Sempre per cicerchia80, il TOC non è tutto quello che non è DOC, perché una sua parte potrebbe diventare DOC.
Il DOC infatti lo dobbiamo pensare come qualcosa in continua trasformazione, che ad un certo punto si sfalda anche come chelante fino ad essere in teoria completamente mineralizzato nei componenti base (ioni nitrato, fosfato, CO₂ ecc).
Nel mezzo però con la diversità dei processi biologici ci sono tante forme intermedie che le piante non possono assorbire, ma che le alghe più sveglie invece sfruttano.
L'allarme me lo ha lanciato un bell'articolo di @roby70 che spiega l'inutilità del rapporto di redfield se non come puro riferimento mooooolto di massima. La frase che può riguardare il presente topic è questa:

Anche il fosforo, come l’azoto, assume in acquario forme diverse e non rilevabili dai nostri kit. Può essere presente in molecole organiche complesse dalle quali le piante non possono ricavarlo (ma le alghe purtroppo sì).

Mi viene spontaneo pensare che se provi ad eliminare maniacalmente queste forme intermedie di degradazione, fertilizzi con ioni puri che le piante possono sfruttare (anche le alghe ovviamente, ma almeno se la giocano) e togli le forme intermedie che invece possono sfruttare solo le alghe.
Il mio è solo un ragionamento ad alta voce, perché non ho idea di tutto quello che accade con la complessità e varietà dei processi contemporanei che avvengono dietro quei fanghi.

Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:56

doc è quello di ritorno al futuro?

No, quello è @AleDisola, questo è Dissolved Organic Carbon.

Pisu ha scritto: ↑

02/02/2021, 21:08

Spinto cioè tanta luce, CO₂, fertilizzazione, piante che corrono insomma, e in questo caso la filtrazione biologica è decisamente superflua

Tutti i pro-senzafiltro qui ti direbbero anche che pure nei non-spinti la filtrazione biologica è optional.
Di fatto la filtrazione biologica potremmo buttarla nel bidone ogni volta che ci sono tante piante in vasca.

nicolatc ha scritto: ↑

02/02/2021, 21:13

Sempre per cicerchia80, il TOC non è tutto quello che non è DOC, perché una sua parte potrebbe diventare DOC.

Esatto il TOC compremde anche il DOC. Uno è il total e l'altro solo il dissolved.
Mi sento tornato in laboratorio di chimica del suolo :x

nicolatc ha scritto: ↑

02/02/2021, 21:13

Può essere presente in molecole organiche complesse dalle quali le piante non possono ricavarlo (ma le alghe purtroppo sì)

Questa mi manca. Quali forme di DOC le alghe possono sfruttare e le piante no?

Belin dammi temoo sto al cesso

Pisu ha scritto: ↑

02/02/2021, 20:44

Saeros ha scritto: ↑
oggi, 20:17
ormai Pisu con tutta sta saggità, è diventato Gandalf...
Pisu il grigio

è lui!