Inizio fertilizzazione PMDD, inizio difficile

Sia per l'acqua che per il fondo

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Christian27
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Inizio fertilizzazione PMDD, inizio difficile

Messaggio di Christian27 » 08/08/2020, 15:21

Buongiorno a tutti, sono un neofita al 14° giorno di maturazione del mio acquario e ho diversi dubbi sulla fertilizzazione.
Innanzitutto sto avendo un problema con una nebbia batterica e per questo ho attualmente riesumato un vecchio aeratore ma ancora perfettamente funzionante, invito chiunque abbia consigli o altre idee a esprimersi, ogni parere per me è gradito. Lascio il link dell'altro topic aperto in alghe e batteri: alghe-e-cianobatteri-f20/neofita-e-muff ... 74468.html

Questo porta alla prima domanda: è giunto il momento di iniziare a fertilizzare o meglio aspettare?

Acquario
Rio 125 LED
Illuminazione di serie per ora (ho acquistato un tubo LED e volevo sottoporre a voi esperti se inserirlo o meno ma vediamo più tardi)
Fotoperiodo 5 ore al momento, due tubi uno da 6500 kelvin uno da 9000 kelvin (sono quelli di serie
Fondo quarzo fine fine quindi inerte
Riempito con 30 litri acqua demineralizzata e 80 litri acqua di rete
CO2 si metodo a lieviti con damigiana
Filtro di serie con modifica dei flussi secondo articolo AF, dall'alto lana di perlon (X5), spugna grossa, spugna fine (X2) cannolicchi (X2)

Flora
Bacopa monénieri
Heteranthera zosterifolia
Anubias barteri, barteriu nana, barteri nana gold
Lemna minor
Hygrophila corymbosa
Schismatoglottis prietoi
muschio sui legni

Fauna
per ora niente in futuro 20 cardinali e cory o coppia apistogramma

valori di ieri
t° 27C°
pH 6,7 a inizio fotoperiodo, 7 alla fine
GH 9
KH 8
NO2 0
NO3 0
PO4 0,03
Fe 0
Cond: 291
CO2 54 mg/l a inizio fotoperiodo, 27 mg/l alla fine

Non ho mai fertilizzato ma ho erogato CO2 fin dall'inizio

Attualmente mi sembra evidente che le piante siano bloccate, nei primi 10 giorni la bacopa e la Heteranthera sono cresciute abbastanza ma ora si sono fermate, e a questo penso sia dovuto il problema di nebbia batterica che ho attualmente.
La mia seconda domanda (di molte che ho in testa) è: volevo iniziare con il PMDD e ho tutti i componenti della versione base, visto il carico organico che inserire appena matura e la vegetazione importante della vasca basterà o dovrò ricorre al protocollo avanzato?
Come comincio?
Non mi resta che allegare le foto della vasca e ringraziare già da subito chi ha avuto la pazienza di leggermi fino ad ora.
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mmarco
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Messaggio di mmarco » 08/08/2020, 16:54

Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
Questo porta alla prima domanda: è giunto il momento di iniziare a fertilizzare o meglio aspettare?
Meglio aspettare che la nebbia si diradi.....
IMHO

Aggiunto dopo 41 minuti 30 secondi:
Hai nitrati e fosfati a zero.
Dovrai integrare e capire come ciucciano.
Io, dopo nebbia, per gradi andrei con PMDD base intanto poi, andrai avanti :)
Con i fosfati, ci vorrebbe il Cifo Fosforo che se non sbaglio non è già più "base".
Cedo il discorso.
Ciao

Aggiunto dopo 1 minuto 13 secondi:
Il ferro invece è a zero..... probabilmente dovrai rimediare.
Magari con il solo rinverdente.

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fablav
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Messaggio di fablav » 08/08/2020, 18:05

Ciao @Christian27
La muffa bianca, la patina oleosa e la nebbia sono 3 manifestazioni diverse di un'unica cosa: la maturazione.
Trattasi infatti di batteri che cercano casa.
Non fare niente ed aspetta.
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
iniziare a fertilizzare o meglio aspettare?
Aspettiamo di vedere come si muovono le piante. Quando inizieranno a buttare nuovi getti.
Deve comunque passare prima la nebbia.
Un areatore puoi accenderlo ma meglio farlo andare ad intervalli di tempo di 30 minuti continuativi, meglio la notte, se non ti dà fastidio.
Di giorno disperde CO2 che serve alle piante.
Riduci la CO2, ne stai dando davvero troppa, che fin chè non hai pesci potrebbe anche andar bene, ma non scendere sotto pH 7 per non rallentare la maturazione.
Una volta terminata dovrai fare un bel cambio del 50% con osmosi o demineralizzata, perché cardinali e Cory vogliono acque tenere ed acide.
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
Attualmente mi sembra evidente che le piante siano bloccate, nei primi 10 giorni la bacopa e la Heteranthera sono cresciute abbastanza ma ora si sono fermate, e a questo penso sia dovuto il problema di nebbia batterica che ho attualmente.
Probabile avessero delle riserve che ora sono finite, aspetta che ripartano. La nebbia non c'entra se non per il fatto che arrivi meno luce.

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mmarco (08/08/2020, 18:18)
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Messaggio di Marta » 08/08/2020, 18:19

CIao @Christian27, ben arrivato qui da noi :)
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
80 litri acqua di rete
potresti cercare le analisi online? Le trovi sul sito del gestore
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
pH 6,7 a inizio fotoperiodo, 7 alla fine
KH 8
è troppa.. sopratutto in avvio. I batteri, per installarsi hanno bisogno di un ambiente neutro o alcalino.. quindi da 7 in su. Diminuisci la CO2 e lascia che la maturazione faccia il suo corso.
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
Attualmente mi sembra evidente che le piante siano bloccate, nei primi 10 giorni la bacopa e la Heteranthera sono cresciute abbastanza ma ora si sono fermate, e a questo penso sia dovuto il problema di nebbia batterica che ho attualmente.
Non credo.. la nebbia non interferisce più di tanto. La temperatura già di più.. non farla salire oltre.
In 14 giorni le piante (rapide) stanno finendo l'ambientamento.. se prima erano cresciute è per via delle loro riserve, è normale.
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
volevo iniziare con il PMDD e ho tutti i componenti della versione base, visto il carico organico che inserire appena matura e la vegetazione importante della vasca basterà o dovrò ricorre al protocollo avanzato?
e chi lo sa? Non ho idea del carico organico che avrà la tua vasca... bisognerà vedere col tempo.
Nel frattempo ti consiglio di procurarti un integratore di fosforo.. se non vuoi spendere per il cifo (perché magari tra pesci e cibo ne avrai di fosfati), vedi qualche commerciale (easy-life, seachem ecc..) perché potrebbe servirti.
Christian27 ha scritto:
08/08/2020, 15:21
Come comincio?
Per ora starei fermo con la fertilizzazione. Diminuisci la CO2 e lascia che i batteri si insedino. Monitora per il picco degli NO2- e metti un bel pizzico di mangime un giorno sì e uno no, come se nutrissi un pesce immaginario.
Come mangime sarebbe perfetto uno scadente ricco di cereali.

Aggiunto dopo 54 secondi:
:)) scusa @fablav ci siamo sovrapposti!
Madò se so lenta ascrivere.. :(

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fablav
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Messaggio di fablav » 08/08/2020, 18:23

Marta ha scritto:
08/08/2020, 18:20
scusa @fablav ci siamo sovrapposti!
Madò se so lenta ascrivere.
;)
Lenta ma precisa :-bd

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Messaggio di Christian27 » 08/08/2020, 20:19

Ciao @Marta e @fablav, quindi ricapitolando:
Diminuire CO2 difficile visto il metodo a lieviti ma settimana prossima spero arrivi la bombola e allora si comincerà a ragionare in termini più fini.
Niente più areatore (farlo solo a colpi di 30 minuti di notte non è molto fattibile per me)
A fine maturazione abbasso le durezze annotato :-bd
I valori dell'acqua del gestore in questo periodo di siccità non sono attendibili perché nel mio comune mischiano l'acqua proveniente da due fonti diverse ma non è dato sapere in che percentuale...
Non comincio a fertilizzare fino a fine maturazione e quindi fa niente se le piante non assorbono inquinanti? Non ne risentiranno?
Mi procuro cifo fosforo ne avrò bisogno vista la piantumazione
Annotato tutto?
Grazie mille intanto a tutti voi incluso @mmarco :-bd :D ^:)^
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mmarco (08/08/2020, 20:20)

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Messaggio di mmarco » 08/08/2020, 20:37

Non hai grossi "inquinanti in vasca".
Aggiorna sulla nebbia che magari cambia qualche cosa....
Ciao
Cedo parola.
Buonanotte :-h

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Messaggio di Christian27 » 22/08/2020, 17:46

Buongiorno riecccomi sul forum dopo un po' di tempo. Il mio acquario procede bene finalmente anche se penso di non aver ancora raggiunto il picco ma questo è colpa mia dato che ho dovuto modificare il layout, inserire i carboni attivi per una settimana per rimuovere tannini.
La nebbia batterica è passata completamente e ho quindi iniziato a fertilizzare 3 giorni fa con: 20 ml NK, 10 ml Mg, 5 ml rinverdente, 3 ml ferro chelato, 0,5 ml Cifo fosforo
Attualmente i valori sono:
T° oscilla tra 25 e 28 <<<8maledetto caldo estivo)
GH 7/8
KH 6
NO2 0,2
NO3 20
PO4 2 (errore di dosaggio mea culpa #:-s )
Fe 0,5
Cond dopo fertilizzazione 390


Il problema è che da due giorni resta stabile e non scende, le piante sono sempre messe abbastanza male, hanno risentito moltissimo della nebbia batterica e dell'invasione di tannini senza contenimento e purtroppo data mia assenza per qualche giorno quando me ne sono accorto il danno era fatto.
Mi rimetto al consiglio di voi esperti io non riesco a capire dove sia il problema. :((

Allego foto della vasca attuale e delle piante nel dettaglio.
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Messaggio di fablav » 23/08/2020, 13:24

Christian27 ha scritto:
22/08/2020, 17:46
La nebbia batterica è passata completamente e ho quindi iniziato a fertilizzare 3 giorni fa con: 20 ml NK, 10 ml Mg, 5 ml rinverdente, 3 ml ferro chelato, 0,5 ml Cifo fosforo
Ma porca miseria. Perché non chiedete prima? Non costa nulla.
20 ml di nitrok sono molti, ma essendo la prima fertilizzazio partiamo dal presupposto che il potassio sia carente di partenza. Non usare più quella dose.
Ti sei segnato l'incremento di conducibilità che questa fertilizzazione ha portato?
Avrei aggiunto invece più magnesio.
Le dosi del rinverdente pure sono troppe. Se vedi formarsi alghe sui vetri sappi che la colpa è sua.
Il ferro? Su quale base ne hai messo 3 ml? È poco ed il risultato del test non mi convince :-?
Che test usi?
Hai portato i fosfati oltre i 2 mg/l, non è un grosso guaio, la prossima volta stai più attento. Almeno lo hai messo a distanza di almeno 1 giorno dagli altri? (Ferro, magnesio e microelementi ci si legano facilmente).

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Messaggio di Christian27 » 23/08/2020, 14:43

Chiedo perdono mi sono basato su altre discussioni nel forum e sull'articolo del PMDD... :( :(
fablav ha scritto:
23/08/2020, 13:24
Ti sei segnato l'incremento di conducibilità che questa fertilizzazione ha portato?
Si da 298 prima di fertilizzare a 368 dopo fertilizzazione e 398 dopo fosforo dosato il giorno dopo.
fablav ha scritto:
23/08/2020, 13:24
Il ferro? Su quale base ne hai messo 3 ml? È poco ed il risultato del test non mi convince
sulla base dei test, uso quelli a reagente JBL il rinverdente può aver contribuito ad alzarlo così no?
Ora appunto conducibilità costante da due giorni, non riesco a capire perché le piante non assorbano. :-? tu hai idee? aggiungere Mg?

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