Ciao a tutti,
volevo chiedere se qualcuno utilizza questo sistema di filtrazione:
Filtro sotto sabbia inverso (l'acqua attraversa la sabbia dal basso all'alto, poiché la pompa tira dalla colonna d'acqua attraverso una spugna) con aggiunto eventualmente un sistema venturi che pompi praticamente aria attraverso il fondo.

Non è un invito a far così, solo una richiesta di informazioni

Ciao, cosa vuoi sapere...

Ciao, grazie per la risposta.
Sono interessato a capirne di piú circa circa la sua efficacia.
Ho letto che differentemente dal classico filtro sottosabbia non risente di problemi di occlusione (le particelle grossolane vengono filtrate attraverso la spugna pre-pompa) ed ha un'alta efficacia biologica.
Inoltre teoricamente il flusso porta ad un passaggio continuo delle sostanze sospese in colonna attraverso le radici delle piante (il che potrebbe anche acutizzare eventuali allelopatie radicali, ma anche aiutare la fertilizzazione).

Non sono sicuro circa l'utilità dell'immissione d'aria tramite effetto venturi, indubbiamente aiuterebbe ad evitare zone anossiche (ma in realtà ci dovrebbe già pensare il flusso d'acqua), ma temo che si possano più che altro formare delle bolle d'aria che raggiunta la massa critica, sollevino il fondo rovesciando tutto in colonna.
Inoltre per questioni di CO₂ sono sempre scettico circa il movimento superficiale...
Tuttavia se il sistema venturi si utilizzasse per immettere CO₂ e la formazione di bolle d'aria non dovesse avvenire, potrebbe essere un buon sistema per dissolvere efficaciemente la CO₂ in acqua.

Nel mio immaginario, se la filtrazione biologica fosse molto efficacie (quindi piú nitrati che ammonio in acqua), considerando che l'acqua verrebbe continuamente pompata attraverso le radici e che piante con forti apparati radicali come le Echinodorus o Helanthium prefeiscono nitrati ad ammonio, vedrei questa combinazione come molto interessante....

Ma tutto ciò va confrontato con la realtà.
Se qualcuno ha avuto esperienze con tale tipo di filtrazione o comunque lo conosce abbastanza od anche trova falle nel mio ragionamento, sarei molto interessato a leggere in merito!

Ps è tutta solo una chiacchera ipotetica, purtroppo non ho spazio per testare il tutto....almeno nel prossimo futuro

blucenere ha scritto: ↑Ciao, grazie per la risposta.
Sono interessato a capirne di piú circa circa la sua efficacia.
Ho letto che differentemente dal classico filtro sottosabbia non risente di problemi di occlusione (le particelle grossolane vengono filtrate attraverso la spugna pre-pompa) ed ha un'alta efficacia biologica.
Inoltre teoricamente il flusso porta ad un passaggio continuo delle sostanze sospese in colonna attraverso le radici delle piante (il che potrebbe anche acutizzare eventuali allelopatie radicali, ma anche aiutare la fertilizzazione).

Non sono sicuro circa l'utilità dell'immissione d'aria tramite effetto venturi, indubbiamente aiuterebbe ad evitare zone anossiche (ma in realtà ci dovrebbe già pensare il flusso d'acqua), ma temo che si possano più che altro formare delle bolle d'aria che raggiunta la massa critica, sollevino il fondo rovesciando tutto in colonna.
Inoltre per questioni di CO₂ sono sempre scettico circa il movimento superficiale...
Tuttavia se il sistema venturi si utilizzasse per immettere CO₂ e la formazione di bolle d'aria non dovesse avvenire, potrebbe essere un buon sistema per dissolvere efficaciemente la CO₂ in acqua.

Nel mio immaginario, se la filtrazione biologica fosse molto efficacie (quindi piú nitrati che ammonio in acqua), considerando che l'acqua verrebbe continuamente pompata attraverso le radici e che piante con forti apparati radicali come le Echinodorus o Helanthium prefeiscono nitrati ad ammonio, vedrei questa combinazione come molto interessante....

Ma tutto ciò va confrontato con la realtà.
Se qualcuno ha avuto esperienze con tale tipo di filtrazione o comunque lo conosce abbastanza od anche trova falle nel mio ragionamento, sarei molto interessato a leggere in merito!

Ps è tutta solo una chiacchera ipotetica, purtroppo non ho spazio per testare il tutto....almeno nel prossimo futuro

Provo a darti qualche informazione in più...
Il filtro sottosabbia classico nato per attrarre le sostanza verso le radici aveva dei problemi di occlusione, e dopo l'ennesima vasca con il filtro bloccato, con conseguente smantellamento della vasca, è stato soppiantato.

In america però che il filtro sottosabbia lo si usava molto per il marino, si è pensato per ovviare ai problemi di occlusione di invertire il flusso, inventando praticamente il filtro sottosabbia invertito.

Quest'ultimo nato appunto per il marino, si pensava che non potesse andare bene per il dolce, perchè avrebbe smosso continuamente il fondo vicino alle radici.
Ma nella realtà si è visto che almeno di non avere un flusso abbondante, questo ricircolo dal basso verso l'alto crea un effetto falda freatica ben gradito dalle piante, visto che veicola meglio gli elementi nutritivi e l'ossigenazione del fondo, con conseguente miglior sviluppo delle colonie batteriche.

Negli ultimi anni i filtri sottosabbia (che in asia e in america non sono stati mai abbandonati), hanno ritrovato una nuova attenzione anche in europa, perchè molto utili per i caridinai.

A questo proposito va detto che appunto ragionando su piccole vasche si è pensato di introdurre una porosa sul tubo di risalita, facendo in modo che il filtro sottosabbia tradizionale possa aspirare l'acqua dal fondo tramite sistema venturi. (il venturi funziona solo sul filtro sottosabbia tradizionale, non sull'invertito).
Questo sistema, che può essere usato su vasche che hanno una base di circa 28 x 42, (considera che le piastre per il filtro sottosabbia sono multipli di 7 x 14) non immette minimamente aria nel fondo, come pensavi, ma al contrario la distribuisce in colonna.

Se si hanno vasche più grandi, o se si vuole lavorare con flusso invertito bisogna necessariamente utilizzare una pompa.

Ultima modifica realizzata da me con successo, è accoppiare alla pompa un filtro overflow, in maniera che contemporaneamente si va a filtrare il pelo libero dell'acqua e il fondo.

Gery ha scritto: ↑A questo proposito va detto che appunto ragionando su piccole vasche si è pensato di introdurre una porosa sul tubo di risalita, facendo in modo che il filtro sottosabbia tradizionale possa aspirare l'acqua dal fondo tramite sistema venturi. (il venturi funziona solo sul filtro sottosabbia tradizionale, non sull'invertito).

Non mi è chiaro questo pezzo.

Nel filtro sottosabbia classico (spesso utilizzato con un aereatore), dell'aria è pompata dal basso in un tubo fissato al fondo (non entro troppo nei dettagli), che tira l'acqua dal basso e di conseguenza aspira l'acqua che passa attraverso il materiale di fondo. Su questo credo che siamo d'accordo.

In cosa consiste esattamente l'aggiunta di una pietra porosa? So cosa è una pietra porosa e come funzioni, ma non mi è chiaro il vantaggio che aggiunga, e la frase " in modo che il filtro sottosabbia tradizionale possa aspirare l'acqua dal fondo" la intendo come "adesso finalmente puó fare qualcosa che prima non faceva"

Gery ha scritto: ↑non immette minimamente aria nel fondo, come pensavi, ma al contrario la distribuisce in colonna.

Se si hanno vasche più grandi, o se si vuole lavorare con flusso invertito bisogna necessariamente utilizzare una pompa.

Mi sono decisamente espresso male.
Quando parlavo di pompa per il sistema invertito, intendevo una pompa idrica (non per l'aria) che pompi acqua dalla colonna verso (ed attraverso) il materiale di fondo.
Il sistema venturi a cui mi riferivo (e che non ho descritto appropriatamente) si troverebbe a monte della pompa, così che l'aria (o CO₂) aspirata, attraversi la pompa in rotazione e venga pompatta sotto (ed attraverso) il materiale di fondo.
Per questo i gas si troverebbero ad attraversare il suolo dal basso verso l'alto (a meno di possibili accumuli ipotizzati sopra)