Sfida con l'Oranda!

[Tharyl]

Torno a postare dopo un paio di mesi dal mio primo topic (per chi piace leggere romanzi ecco il link). Piccolo recap:

Acquario avviato a fine dicembre/inizio gennaio di quest'anno
Acquario AQPET ONE 20 Litri
Fondo inerte arcobaleno
Filtro con spugna e mini-cannolicchi
Riscaldatore a 22-23°C
Areatore sempre acceso
Lampada Chihiros A301 (8000°K 18w)
Niente CO₂
Fertilizzazione con palline JBL Pro Flora (ho spaccato una pallina in 4 e messo un quarto in un angolo e un quarto nel lato opposto)
Fauna:
- 1 Oranda
- 2 Neritine piccole
- Un ventina (numero in crescita) di Planorbarius rosse e marroni (ottenute da un contatto in zona di un altro amatore)
Flora:
- 1 Hygrophila Polysperma
- 1 Muschio Java
- Quache Vallisneria in recupero/crescita
- Qualche rametto di Ceratophillum Demersum in recupero/crescita
- Limnobium Laevigatum (in fase di estinzione)
Alimentazione:
Mangime a fiocchi per 5 volte a settimana, zucchina sbollentata 1 volta a settimana e 1 giorno di digiuno a settimana

Prima delle foto un pò di spiegazione:
Ho intenzione di prendere un acquario più grande tra uno/due anni se tutto va bene e restituire questo a mia madre (e vedere come se la cava lei con questa "sorpresa di natale" )
Ringrazio @roby70 per l'immenso aiuto fornitomi. Se l'acquario è ancora vivo lo devo a lui.
Le piante provengono da acquisto con @massy74. Gli ho fatto una recensione più che positiva per la sua disponibilità a rimediare ad errori con la spedizione (si era dimenticato il ceratophillum e me lo ha rispedito a costo zero una settimana dopo).
Ma è arrivato un pò sofferente (i tre rametti hanno tutti perso le foglie a centro stelo ma si stanno riprendendo come si vede dalle foto).
La Vallisneria (che doveva essere tortifolia ma è, credo, la nana invece) è arrivata molto folta e lunga (foglie da 40 cm) ma ha faticato a radicarsi a causa del pesciotto che andava a spostare le pietre dalla base ed infatti ha perso quasi tutte le foglie che aveva ed ora, come si vede dalla foto, si sta riprendendo creando molteplici stoloni e nuove piantine a gogo.
L'Hygrophila sta andando alla grande ed infatti è anche uscita dall'acqua e continua la sua corsa verso la luce (noto che alcune foglie sono marcite una volta fuori dall'acqua e le ha perse formando come un fusto più duro oltre che molte gemmazioni, quando le svilupperà posterò nuove foto.)
Anche il muschio Java è una esplosione di crescita e vedo ovunque puntine verde chiaro, segno di crescita.
La Limnobium Laevigatum bellissima di @massy74 (quasi quasi da sola valeva l'acquisto :x ) è piaciuta molto anche al pesce che ormai se l'è mangiata tutta... Non penso di sostituirla con altre piante galleggianti che farebbero la stesso fine... Qualcuno consiglia diversamente?

Le lumachine Neritina stanno crescendo a vista d'occhio ma nell'acquario si stavano formando alghe e così ho cercato qualcuno che avesse altre lumachine e ho preso tutte le planorbarius a soli 5 euro. Già dal mattino dopo l'acquario aveva assunto un aspetto diverso ed ora non c'è traccia di alghe da nessuna parte.

Ho notato che il filtro dopo un pò ha iniziato a non spingere tanto e c'era fatica nello smaltire i nitriti. L'ho aperto al buio e ripulito con acqua dello stesso acquario e già il giorno dopo i nitriti erano spariti.

Ho intitolato il topic "Sfida con l'Oranda" perchè è una vera e propria sfida tenerlo vivo in un acquario da 20 litri, sia per la battaglia continua con i nitriti, sia perchè mangia in continuazione e di tutto (infatti il giorno di digiuno mi sa che è inutile)! Contate che insieme alle Planorbarius erano arrivate due minuscole physa (2 mm massimo) e ho visto il pesce ingoiarne una e temo abbia fatto lo stesso con la seconda non trovandola più... Spero solo sia riuscito a digerire il guscio... Ad oggi, dopo oltre una settimana dall'ingoio della prima non mostra alcuna sofferenza...

Dimenticavo... Le lumachine stanno facendo le uova (credo). Allego due immagini a riguardo... L'Hygrophila è strapiena, non dico il 30% ma quasi delle foglie hanno le uova... Potrebbe portare a sofferenza la pianta?

Attendo vostri commenti e consigli. Ringrazio in anticipo chi vorrà condividere con me qualsiasi cosa.

[dammo]

Ciao, i nitriti dovrebbero stare idealmente a zero.....
Secondo me 1 anno è già troppo.....il pesce crescerà male, devi cominciare a pensare ad una nuova vasca e farla per bene

[Fiamma]

CiaoTharyl,
Dunque, che 20 litri non vadano bene per un Oranda lo sai, tra l'altro avrebbe bisogno della compagnia di almeno un suo simile, e non aspetterei uno o due anni nei quali il pesce crescendo ( male data la mancanza di spazio) ti darà problemi di inquinamento dell'acqua che potrebbero essere gravi ( per lui)
Comincerei subito a cercare un acquario da almeno 100 litri da allestire per lui e un altro Oranda.Meglio farlo ora che doverlo fare in emergenza quando ci saranno problemi
Torniamo alla vaschetta attuale:
Sicuramente le piante aiutano.
Però

Ho notato che il filtro dopo un pò ha iniziato a non spingere tanto e c'era fatica nello smaltire i nitriti. L'ho aperto al buio e ripulito con acqua dello stesso acquario e già il giorno dopo i nitriti erano spariti.

I nitriti se il filtro è maturo non dovrebbero proprio esserci.Sicuro che non stai parlando di nitrati?
Hai pulito anche i cannolicchi? Quelli non andrebbero mai toccati.

perchè è una vera e propria sfida tenerlo vivo in un acquario da 20 litri, sia per la battaglia continua con i nitriti

Se è una sfida adesso pensa tra un anno o due..per i nitriti ripeto non dovrebbero esserci, semmai nitrati.

Riscaldatore a 22-23°C

Non ce ne sarebbe bisogno, sono pesci di acqua fredda

Areatore sempre acceso

Toglie la poca CO₂ alle piante ( anche se ormai l'hygrophila se l'è andata a prendere da sola) .Il pesce boccheggia senza?

Mangime a fiocchi per 5 volte a settimana,

Sarebbe meglio in granuli affondanti vista la propensione degli Oranda ai problemi legati al cibo.Il mangime, fiocchi o granuli che siano, andrebbe comunque inzuppato un paio di minuti in un po' di acqua dell'acquario prima di somministrarlo.
Oltre alla zucchina, puoi dare altre verdure come foglie di spinaci ( sbollentate) o piselli sempre sbollentati e sgusciati.

Qualcuno consiglia diversamente?

Se ha mangiato la Limnobium con le altre galleggianti hai poche speranze...

30% ma quasi delle foglie hanno le uova... Potrebbe portare a sofferenza la pianta?

No.
Toglierei il forziere per guadagnare spazio, al suo posto puoi sempre mettere un'altra pianta, ad esempio un Microsorum fissato ad un piccolo sasso.
Toglierei anche le conchiglie che rilasciano sodio che non va bene per le piante.
In conclusione hai fatto bene a mettere le piante e sistemare il pesce nel modo migliore compatibilmente con i pochi litri, ora però bisogna fare uno sforzo in più e trovargli una sistemazione migliore

[Tharyl]

I nitriti se il filtro è maturo non dovrebbero proprio esserci.Sicuro che non stai parlando di nitrati?
Hai pulito anche i cannolicchi? Quelli non andrebbero mai toccati.

Mi sono spiegato male. Quando ho detto che il filtro non spingeva intendevo che si era intasato a tal punto che non riusciva a far circolare l'acqua e quindi senza scambio si erano accumulati nitriti ( NO₂^- ).
Si, ho pulito anche i cannolicchi anche se solo superficialmente. So che non si fa ma ho giusto tolto quei fili di melma marrone che otturavano tutto.
Infatti ad oggi risultano sempre al minimo nei test.

Se è una sfida adesso pensa tra un anno o due..per i nitriti ripeto non dovrebbero esserci, semmai nitrati.

Ho preso il test dei nitrati per avere un termine di paragone per la crescita delle piante. Domani lo provo.

Toglie la poca CO₂ alle piante ( anche se ormai l'hygrophila se l'è andata a prendere da sola) .Il pesce boccheggia senza?

Da stamattina alle 7.00 l'ho spento. Fino ad ora il pesce si comporta normalmente. Per boccheggiare intendi se va in superficie a cercare aria, giusto? Per ora non lo ha fatto... Se continua così lo tolgo proprio ed invece della botte tolgo il vulcano dato che comunque nella botte ogni tanto ci va e sembra piacergli e piace anche a noi vederlo esplorare e spuntare da lì...

granuli affondanti

Potresti indicarmi un prodotto specifico? Ce ne sono così tanti... (comunque inumidisco sempre il mangime prima nell'acqua stessa dell'acquario).

Oggi comunque si è dedicato a spogliare l'Hygrophila da tutte le uova delle lumachine, una tristezza... Non contento l'ho visto accanirsi su una foglia in particolare cercando di strapparla con tutto sè stesso... È un diavoletto della tasmania, non un oranda...

Aggiunto dopo 5 minuti 46 secondi:
Ah! Dimenticavo... Come pianta che ne dici di una anubias nana sullo sfondo? Sposterei il muschio più a centro vasca insieme alla botte (togliendo il vulcano) e nel posto del muschio la anubias...

[Fiamma]

, ho pulito anche i cannolicchi anche se solo superficialmente.

Sarebbe meglio toccarli il meno possibile. Se proprio il filtro rimane otturato anche dopo aver pulito le spugne , se proprio devi fallo con acqua dell'acquario.

Per boccheggiare intendi se va in superficie a cercare aria, giusto? Per ora non lo ha fatto...

Sì. Se non lo fa bene così

È un diavoletto della tasmania, non un oranda...

Il bello è che crescendo peggiorano

Come pianta che ne dici di una anubias nana sullo sfondo?

Certo, ricorda però che è una pianta lenta ( non ti aiuta nella fitodepurazione) va legata agli arredi e non interrata e in piena luce si riempie di alghe quindi magari mettici sopra il Cerato o quello che rimane del Limnobium.
In compenso è una bella pianta e resiste agli appetiti del diavoletto.
Potresti mettere uno sfondo sul vetro posteriore dell'acquario per dare profondità, anche un cartoncino nero va bene.
Però comincia a cercare una vasca più grande, magari usata

[Simo70]

Ciao @Tharyl, quotando in toto quanto ti ha scritto @Fiamma, volevo raccontarti la mia prima esperienza da acquariofilo...
Decido di allestire una vasca che acquisto usata, un grande affare che comprendeva vasca da 125 litri + mobile.
Come te decido che i pesciolini che dovranno ospitarla saranno pesci rossi.
Mi vado a comprare tutte le piante, anubias, cheratophyllum, Vallisneria....insomma allestisco la vasca e la seguo a tal punto da mettere in secondo piano mia moglie
Appena inserisco i 2 pesci rossi sono al settimo cielo, anche i miei figli sono felici a tal punto da decidere i nomi di questi due pesciolini.
Tutto fila liscio per un po' fino a quando una mattina mi trovo 3-4 steli di ceratophillum che galleggiano, li tiro su e li guardo.....erano quasi tutti spennati
Per fartela breve l'unica pianta che mi si è salvata è stata l'anubias......il resto kaput!!!
Questo per dirti che questa specie normalmente ti rovina le piante, se proprio vuoi mettere piante devi optare quelle con foglie coriacee come l'anubias.
Anche il microsorum è a rischio, magari non te lo tomba, ma ti stacca tutte le punte delle foglie che poi inevitabilmente diventano brutte.
Secondo me prendi in considerazione il fatto che come prima cosa dovresti allestire quanto prima una vasca più grande, calcola almeno 50 litri per un pinnuto del genere, anche perché crescerà.

[roby70]

Solo una precisazione sui pesci rossi e le piante..

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È vero che molte le distruggono ma una volta trovate quelle giuste che crescano velocemente si possono tenere

[Tharyl]

@Fiamma Ho fatto un paio di ricerche su Microsorum e Anubias... Entrambe bisogna NON interrarle (al massimo le radici) ma ancoraggi nel mio 20lt non ce ne sono e non voglio togliere altro spazio.
Oggi ho:
- Tolto il vulcano e l'areatore definitivamente,
- Spostato la botte e il muschio,
- Potato l'Hygrophila e messa la potatura sul fondo (non so se si vede nella foto)
- Rimesso lo sfondo... L'altra volta mi avevate consigliato di toglierlo... Dici che così il pesce crede di avere più spazio?

Per le conchiglie non mi crocifiggere ma sono la prima cosa che mia figlia ha voluto all'interno dell'acquario. Quindi fino a quando non diventano un problema evidente le lascio lì. Non perchè non credo a ciò che mi hai detto sul sodio o perchè voglia ignorare il tuo consiglio fregandomene. Terrò a mente ciò che hai scritto e ti ringrazio.

@Simo70 Grazie per la condivisione della tua esperienza. Conta che questa avventura è nata per un regalo di mia madre a mia figlia perchè, dato che non abbiamo animali in casa (mia moglie è terrorizzata da qualsiasi specie), voleva mostrarle il ciclo della vita ecc...

Al momento sto cercando tra gli annunci nella mia regione (Puglia) qualche acquario con mobiletto incluso a prezzi non assurdi e mantenuto decentemente ma sembra abbastanza difficile. L'unica cosa che mi interessa è che la profondità (mobile incluso) non superi i 36 cm...

@roby70 Ciao! Mi aspettavo una tua risposta prima, spero non averti infastidito troppo l'altra volta... Comunque ho notato che se vede un "muro" di foglie e rami il diavoletto le ignora. Se invece vede qualche foglia spuntare dal gruppo o, peggio, galleggiare è finita... Inizia a tirare, strappare, mordere, infilarcisi in mezzo, ecc...

Altro aggiornamento. Le uova delle Planorbarius sono tutte sparite... Le ha mangiate TUTTE... Vedo le lumachine che vanno sull'Hygrophila e mi viene una tristezza a pensare se cercano le loro uova...

P.S.: Nella foto l'acqua è un pò bassa. Ho rabboccato con un litro dopo averla fatta

[roby70]

Stavano già consigliando bene gli altri e non c’era altro da dire
Per le piante valuta le galleggianti che non tolgono spazio.
Ovviamente il discorso che quel pesce andrebbe spostato da lì è sempre valido

[Fiamma]

vero che molte le distruggono ma una volta trovate quelle giuste che crescano velocemente si possono tenere

Roby dillo che le tue piante sono elettrificate!
I miei ti rasererebbero tutto nel giro di un paio di giorni
Con l'Egeria non ce la fanno ma ogni giorno devo recuperarne steli in giro e la parte sotto ha le foglie tutte rasate.

L'altra volta mi avevate consigliato di toglierlo... Dici che così il pesce crede di avere più spazio

Perché ti avevano consigliato di toglierlo?
Il pesce non crede di avere più spazio, quello è un'effetto per te, però si sente meno esposto.

L'unica cosa che mi interessa è che la profondità (mobile incluso) non superi i 36 cm...

L'importante è che sia il più lungo possibile. Non scegliere vasche di forma cubica, spazio sprecato e affaticano la vescica natatoria che in questi pesci è già delicata.Non avere fretta, occasioni se ne trovano, guarda su Subito o su Marketplace di Fb.

viene una tristezza a pensare se

Non le cercano tranquillo

Ho rabboccato con un litro dopo averla fatta

Mi raccomando per i rabbocchi solo acqua di osmosi oppure demineralizzata