Dopo quanto misurare variazioni?

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Alessandro1985
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Dopo quanto misurare variazioni?

Messaggio di Alessandro1985 » 20/05/2021, 13:20

Artic1 ha scritto:
20/05/2021, 11:28
Di solito si comincia con una dose settimanale di cifoN che apporta 5mg/l di NO3-
Il calcolatore mi da come limite 0.08 alla volta di cifo N altrimenti si illuminano gli NO2- con 70l di acqua netta, questo mi dice che dandolo tutti i giorni in una settimana dovrei avere apportato NO3- a 2.8 giusto? Per arrivare a 5 dovrei quasi raddoppiare la dose

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mmarco
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Dopo quanto misurare variazioni?

Messaggio di mmarco » 20/05/2021, 13:24

Ciao.
Secondo me, sarebbe utile una foto della vasca intera.

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Alessandro1985
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Messaggio di Alessandro1985 » 20/05/2021, 14:08

mmarco ha scritto:
20/05/2021, 13:24
Ciao.
Secondo me, sarebbe utile una foto della vasca intera.
IMG_20210518_143650_3588231197556250108.jpg
Aggiunto dopo 35 secondi:
Come vedi sto combattendo con i ciano con ignezioni di acqua ossigenata... Appena iniziato

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mmarco (20/05/2021, 14:13)

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Messaggio di mmarco » 20/05/2021, 14:13

Grazie.
Io, francamente, con Cifo Azoto ci andrei un po' cauto ma meglio ascoltare altri pareri.
Sarebbero utili anche altri test.

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Alessandro1985
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Messaggio di Alessandro1985 » 20/05/2021, 14:19

mmarco ha scritto:
20/05/2021, 14:13
Grazie.
Io, francamente, con Cifo Azoto ci andrei un po' cauto ma meglio ascoltare altri pareri.
Sarebbero utili anche altri test.
Questi sono i valori presi qualche giorno fa, per la concimazione ed eliminazione delle alghe mi sto facendo aiutare sul forum della concimazione
NO2- 0
NO3- 0
KH 6
GH 9
PO43- 0.25
Fe 0.25
Ec 334
Ppm 167
Tem. 26.2°

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Messaggio di Artic1 » 20/05/2021, 16:12

Alessandro1985 ha scritto:
20/05/2021, 13:20
Il calcolatore mi da come limite 0.08 alla volta di cifo N altrimenti si illuminano gli NO2-
Il calcolatore l'ho creato io e quell'allert serve solo a far riflettere su ciò che si sta facendo.
Quello strumento lo usate in migliaia e pochi chiedono come hai fatto tu.
Ti assicuro che 10mg/l a settimana di NO3- totali son praticamente la base per le vasche veloci. Molte ne chiedono persino il doppio.

Lo si da una sola volta a settimana e 5mg/l di NO3- totali ipotetici son pochi. Van bene solo per le prime settimane dopo la maturazione, per avviare per bene il ciclo dell'azoto.

L'urea impiega giorni a degradare. Darla suddivisa in due volte ha senso solo se la dose è massiccia (oltre i 10mg/l di NO3- totali ipotetici).
Anche perché se con una dose da 5 mg/l di NO3- totali ipotetici, rilevi nitriti... Bisogna farsi delle domande sulla stabilità dei tuo batteri, più che sul problema della dose di azoto apportato. ;)
Alessandro1985 ha scritto:
20/05/2021, 14:09
Come vedi sto combattendo con i ciano
Hai i cianobatteri anche se ci sei andato molto cauto con le concimazioni... Direi che già questo è una prova che non è l'azoto a causarli.
Non so cosa ti stian dicendo di la in alghe e se tu stia riusciendo a contrastarli con il perossido. Se non riesci passa al buio totale.
Alessandro1985 ha scritto:
20/05/2021, 14:19
Questi sono i valori presi qualche giorno fa, per la concimazione ed eliminazione delle alghe mi sto facendo aiutare sul forum della concimazione
NO2- 0
NO3- 0
Direi che c'è poco da dire in merito. L'azoto è troppo poco ;)

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Messaggio di Alessandro1985 » 20/05/2021, 16:57

Artic1 ha scritto:
20/05/2021, 16:12
Anche perché se con una dose da 5 mg/l di NO3- totali ipotetici, rilevi nitriti... Bisogna farsi delle domande sulla stabilità dei tuo batteri,
Per dare 5mg/l di NO3- dovrei dare 0.2 ml di cifo N che da calcolatore da 2.x di NO2- non è troppo non capisco? O questi NO2- vengono consumati istantaneamente?
Artic1 ha scritto:
20/05/2021, 16:12
Direi che già questo è una prova che non è l'azoto a causarli.
No credo siano arrivati con un cambio d'acqua ma non riesco a debellarli, le concimazioni servivano a spingere le piante a consumare mentre indebolito i ciano con l'acqua ossigenata

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Messaggio di Artic1 » 20/05/2021, 17:12

Alessandro1985 ha scritto:
20/05/2021, 16:57
Per dare 5mg/l di NO3- dovrei dare 0.2 ml di cifo N che da calcolatore da 2.x di NO2- non è troppo non capisco? O questi NO2- vengono consumati istantaneamente?
Ti manca il concetto dep ciclo dell'azoto, mi sa.
https://acquariofilia.org/chimica-acquario/ciclo-azoto-acquario/

N Organico (ed urea) - > Ammonio - > Nitrito - > Nitrato
Ma la trasformazione non è istantanea (come simula il calcolatore) e soprattutto l'ammonio può essere assorbito dalle piante in via preferenziale.
Inoltre anche se non fosse assorbito dalle piante i nitriti che si formano verrebbero trasformati in nitrati dai batteri del ciclo dell'azoto.
Pertanto quel valore di NO2- è ampiamente indicativo e serve solo da allert. Se il tuo ciclo dell'azoto e debole potresti avere un aumento di nitriti (ma praticamente è impossibile raggiungere quel livello).
Gli NO3- totali ipotetici, invece, se nessuno assorbe ammonio, li rilevi a fine del ciclo dell'azoto e sono "ottenibili" perché se non li assorbono le piante, restano in acqua.

Aggiunto dopo 56 secondi:
Alessandro1985 ha scritto:
20/05/2021, 16:57
No credo siano arrivati con un cambio d'acqua ma non riesco a debellarli
Vai di buio totale se con il perossido non riesci.
Alcune piante potrebbero schiattare ma se non riesci a toglierli non è che ci sia altro modo

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Messaggio di Alessandro1985 » 20/05/2021, 17:53

Artic1 ha scritto:
20/05/2021, 17:13
Ti manca il concetto dep ciclo dell'azoto, mi sa.
Il ciclo è chiaro ma mi sono reso conto di non aver capito il calcolatore!
In pratica dando 0.2 di cifo N in realtà sto inserendo 1.2 ch4n2o, 0.4 nh3 e nh4 ed 1.2 di NO3-
Questi valori sono innoqui...
Al termine del ciclo dell'azzoto ipotizzando che non vi sia nessuna pianta ecc.. Dovrei avere 4.9 NO3- derivati da 2.7 NO2-, questi ultimi valori sono quindi teorici e comunque i famosi 2.7 NO2- non compaiono istantaneamente ma sono il risultato del ciclo che comunque in vasca andrà a crearli e ad usarli per arrivare agli NO3-.
Corretto?

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Messaggio di Artic1 » 20/05/2021, 18:48

Yes.
Anche perché mentre l'ammonio si degrada subito, l'urea impiega giorni e non lo fa in modo istantaneo. Quindi inizialmemte si formano NO2- dovuti all'ammonio che degrada e poi solo dopo NO2- dovurti all'urea che è degradata in ammonio che degrada ancora in nitriti... Quindi quel picco di NO2- è impossibile da raggiungere a meno che non vi sia totale blocco del ciclo dell'azoto ad NO2- e che non vi sia assorbimento di N a monte (come urea o come ammonio).

Direi che ora hai inteso :-bd

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