Strana accoppiata

[Matias]

È vero ma non è una regola

Appunto, ecco perché c'è un forte dubbio sulla riproduzione tra i due.

Comunque un ibrido tra Macropodus e Betta sarebbe un bel pugilie

Vero

[Alex_N]

In genere però gli ibridi sono sterili...

Dipende, non è così raro tra specie separate ancora da poco tempo. Piccola parentesi.
Molte specie viventi hanno introgressione genetica di una loro parente stretta, ovvero geni che vengono da uno o più eventi di ibridazione che ha dato prole con una certa fertilità. Un esempio siamo noi europei con l'1-4 %* di DNA di Homo neanderthalensis, che non era un nostro antenato ma una specie sorella. Anche analizzando il genoma neandertaliano si sono trovati geni nostri in alcuni esemplari.

► Mostra testo

*In popolazioni asiatiche, che hanno avuto più incontri, si arriva mi pare al 6 %, mentre gli africani sono Homo sapiens "puri", anche se in realtà in Africa esistevano altre specie di Homo che ogni tanto devono essersi incrociate. Ma ogni europeo ha questa piccola eredità di geni neanderthal da parti diverse di DNA, se facessimo degli incroci selettivi potremmo ottenere un neanderthal al 20%.

Basti pensare ad alcuni ibridi tra felini

Uffa volevo parlarne io

Boh secondo me gli ibridi sono fighi, ha senso provarci con specie disponibili sui listini, se non funziona amen. Ho i miei dubbi, non conosco la distanza tra questi generi... ma esperimenti del genere possono sottolineare se ci sono davvero delle barriere alla fecondazione o meno, e magari se ha davvero senso considerare i generi distinti. A volte le classificazioni si fanno sulla base di criteri morfologici che ben poco c'entrano con la biologia.

[Matias]

Uffa volevo parlarne io

Tranquillo, vedo che anche tu ne sai eccome

non conosco la distanza tra questi generi

Neanche io non ho trovato molto

A volte le classificazioni si fanno sulla base di criteri morfologici che ben poco c'entrano con la biologia

Soprattutto quando si parla di pesci che possono mostrare caratteristiche diverse, magari cambiando corso d'acqua... Corydoras e loricaridi (da qui il discorso dei codici che vengono a loro associati) vari per esempio; due esemplari simili possono essere considerate come due specie differenti o come due variazioni cromatiche della stessa, senza studi approfonditi

[Alex_N]

Più che altro, in questo caso penso che la differenza di dimensioni e di forma possa costituire in sé delle barriere all'accoppiamento, prima ancora di eventuale incompatibilità nell'accoppiamento dei cromosomi, per non parlare dei singoli alleli. Già differenze che noi apprezziamo poco, come quelle tra il cavallo e la zebra, possono rendere l'incrocio poco probabile: a quanto pare il cavallo maschio trova la zebra femmina più repellente di quanto non avvenga nel caso reciproco, quindi in genere si hanno zebralli e non cavabra.
In questi pesci sono state selezionate naturalmente certe forme e colori proprio perché la femmina è molto selettiva. Poi con l'intervento umano le forme sono diventate ancora più esasperate nei maschi, e chissà che ciò non sia anche stato aiutato dal fatto che magari alla femmina del Betta piacciano ancora di più questi fenotipi esagerati, che in natura non potevano sopravvivere ma in acquario se la cavano.

[Necton]

Ieri vedo nella posta che un visitatore di lingua inglese mi aveva scritto qualcosa, vado a vedere e in corrispondenza del video dedicato ai Macropodus opercularis mi dice va che stava tentando, l'accoppiamento fra un Macropodus maschio e un Betta s. femmina.

Bastava che gli scrivessi di non perdere tempo, danaro e salute e di acquistare direttamente degli Pseudosphromenus dayi.. la cosa più simile a questo ibrido putativo..

[HCanon]

Pseudosphromenus dayi.

Non lo conoscevo, però leggendo le sue caratteristiche mi sembra un po' timidino, insomma niente a che vedere con 7n Macropodus e direi neanche con un Betta

[Necton]

Timido fino ad un certo punto. Una volta li ho avuti, credo fossero di cattura (dal Kerala), purtroppo li ricevetti in pessime condizioni (ricoperti letteralmente dalle linfocisti). Veramente belli ed eleganti, l'unica pecca è che sono dei saltatori eccezionali...

[Gioele]

Dipende, non è così raro tra specie separate ancora da poco tempo. Piccola parentesi.
Molte specie viventi hanno introgressione genetica di una loro parente stretta, ovvero geni che vengono da uno o più eventi di ibridazione che ha dato prole con una certa fertilità. Un esempio siamo noi europei con l'1-4 %* di DNA di Homo neanderthalensis, che non era un nostro antenato ma una specie sorella. Anche analizzando il genoma neandertaliano si sono trovati geni nostri in alcuni esemplari.

ci farei unn articolo sulla tassonomia e la divisione tra le specie...

[Alex_N]

ci farei unn articolo

Il mio problema: ho tanti progetti, in particolare alcuni articoli, ma non trovo mai l’occasione.