oedogonium cause e rimedi

[Marta]

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non mi è chiaro è cosa puo' portare il pH a 6.1/6.0/6.2

questo pH lo hai con la CO₂.
Senza CO₂, il suo pH sta a 7,4
 
Parlando in teoria, invece, per avere un pH 6 senza CO₂ bisognerebbe abbassare il KH fino a 2 circa e usare tanti acidificanti naturali (foglie, pignette ecc...) ma non è questo il nostro caso. 
 
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pH che è sceso addirittura a 5.75

sì ma sempre a partire da un pH 7,4 (ossia il pH della vasca di abalest senza CO₂).
In quel momento, fatto salvo un errore di misurazione, la CO₂ erogata era tra i 49 e i 60 mg/l. Sufficiente ad essere considerata in eccesso ma non tale da ammazzare i pesci (nell'immediato almeno) o i batteri.
 
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cercare un metodo di regolazione piu' efficace.

secondo me ora è a posto. Poi, si può sempre migliorare.
Ma meno si tocca la CO₂ è più si vive felici.
 
A me andava tutto a gonfie vele. Poi è finita la bombola. L'ho sostituita e ora è un casino perché non riesco a trovare il settaggio ottimale. Stupide valvole a spillo ​
 
 
 
 

[marko66]

questo pH lo hai con la CO₂.

Appunto,solo la CO₂(in eccesso) puo' portarti il pH cosi' in basso,niente altro.

Parlando in teoria, invece, per avere un pH 6 senza CO₂ bisognerebbe abbassare il KH fino a 2 circa e usare tanti acidificanti naturali (foglie, pignette ecc...) ma non è questo il nostro caso.

Infatti,ma non essendoci altri acidificanti in vasca tali da condizionare il valore di pH, non ci sarebbe neanche motivo per utilizzare il metodo del pH shackerato,sempre in teoria
Non sto' dicendo che siamo arrivati veramente a quelle concentrazioni di gas in acqua(e le misurazioni erano molto approssimative) perchè i pesci sarebbero decisamente morti,ma sostengo che il sali scendi del pH è dovuto esclusivamente all' azione acidificante della CO₂ che è stata incostante e sicuramente(per me) spesso in eccesso.

In quel momento, fatto salvo un errore di misurazione, la CO₂ erogata era tra i 49 e i 60 mg/l. Sufficiente ad essere considerata in eccesso ma non tale da ammazzare i pesci (nell'immediato almeno) o i batteri.

Il problema,sempre secondo me,è che questo non è stato un episodio isolato,ma succede probabilmente da quando è stata inserita la CO₂ in vasca e questo ha portato problemi in maturazione a causa del pH instabile,vedi tipo di alghe presenti(non ci credo,siamo perfino tornati O.T. ).

[marko66]

@nicolatc Quando hai un attimo di tempo,mi dici la tua opinione al riguardo visto che è il momento dei pH bassi ed hai trovato l'inghippo in chimica in altri casi .
Ma qui il KH non dovrebbe c'entrare visto che è confermato a 5.5 dalle misurazioni.

[nicolatc]

Ho letto tutto e concordo in pieno con Marta, la CO₂ presente è grosso modo ottimale: lo dice il test permanente, e lo conferma a spanne il test del pH shakerato, che devo aver creato in un periodo di follia

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Per gli scienziati curiosi del pH shakerato: almeno in via teorica, prima di diventare tossica, l'erogazione di CO₂ sui 30 mg/l riduce il pH fino ad 1 grado in vasca rispetto al pH sempre in vasca ma senza erogazione (senza erogazione non significa zero CO₂, perché in vasca ci sono comunque pesci, batteri e piante, per cui è ipotizzabile mediamente sui 3 mg/l), e addirittura fino ad 1 grado e mezzo rispetto al pH shakerato in provetta dopo 48 ore, che invece dovrebbe espellere tutta quella in eccesso e tornare in equilibrio con l'aria (quindi intorno a 0.6 mg/l).
Questo non significa che bisogna per forza spingersi a questi delta di pH, perché vuol dire essere al limite della tossicità e basta qualche strumento starato a portarci fuori strada, meglio far affidamento sul test permanente.

Se il colore nell'ampolla è diventato giallo in un certo periodo, è probabile che ci sia stata un po' di instabilità nell'erogazione, forse anche insita nei sistemi casalinghi, e questo potenzialmente potrebbe fare danni alla fauna (non solo pesci) e favorire le alghe. Comunque dalle foto non vedo nessuna situazione tragica, qualche alga ma piante tutto sommato in salute, neon belli pasciuti ecc

Il test permanente è comunque affidabile, perché non è influenzato dagli eventuali acidificanti/tamponi ecc presenti in acqua. Questo a patto che non preveda di riempire l'ampolla con l'acqua dell'acquario, cosa di cui chiedo conferma a @abalest14
Quindi, se non si vedono boccheggiare i pesci, tenderei a non toccare l'erogazione. Poi certo, la bombola è decisamente più affidabile e per me è nettamente preferibile, anche se per acquari di piccole dimensioni capisco che si abbia una certa ritrosia.

Il KH dal test sembra 6 gradi. Ok, 5 e mezzo usando i 10 ml, ma non cambia il discorso
Il pH, quindi, è quasi certamente basso di base, per degli acidificanti presenti e ovviamente l'erogazione di CO₂ lo riduce ancora di più.
Dalla foto iniziale ho notato che è un acquario ADA: per caso sotto al ghiaino c'è del substrato fertile come ADA Amazonia? Perché quello ad esempio è famoso per rilasciare abbondanti acidi organici portando il pH anche intorno a 6. Questo spiegherebbe il "problema".

Se il fondo invece è solo ghiaino, hai torba nel filtro? Altrimenti potrebbe essere quel legno del lago, anche se mi sembra improbabile, anche perché è pure non così grande...

[abalest14]

​ciao nicolatc

Questo a patto che non preveda di riempire l'ampolla con l'acqua dell'acquario, cosa di cui chiedo conferma

Non prevede inserimento di acqua si crea una camera di aria tra acqua e reagente. La marca JBL quindi mi aspetto sia abbastanza affidabile.
 
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capisco che si abbia una certa ritrosia.

Nessuna ritrosia, ordinata dovrebbe arrivare entro venerdì così da metterla nel we. Era più un esperimento se era affidabile quella con lievito avrei risparmiato costo bombola. Ma visto instabilità e sbattimento meglio bombola e per 6 mesi non ci penso più.
​

come ADA Amazonia

Niente fondo fertile solo inerte​

hai torba nel filtro?

Nessuna torba, mi è venuto in mente che aggiungo Easy Life catappa x può essere questo che abbassa il pH?

[nicolatc]

La marca JBL quindi mi aspetto sia abbastanza affidabile.

Si, lo è

Niente fondo fertile solo inerte​

Che marca?

mi è venuto in mente che aggiungo Easy Life catappa x può essere questo che abbassa il pH?

Beh, è più concentrato delle foglie, quindi ha un effetto maggiore sul pH. Ma lo dosi come da istruzioni? E da quanto tempo?

[abalest14]

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Che marca?

Dennerle Crystal quarzo
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Ma lo dosi come da istruzioni?

Credo di aver calcato la mano ​ conviene che lo sospendo visto il mio pH già basso?

[nicolatc]

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Ma lo dosi come da istruzioni?

Credo di aver calcato la mano ​

Cioè? E da quanto?

[abalest14]

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Cioè? E da quanto?

Lo do di solito quando faccio cambio acqua ogni 2 settimane e ci metto 5ml che sarebbe la dose per un 50lt. Da qualche parte nel forum avevo letto di qualcuno che.lo.usava e diceva che non acidifica.

[nicolatc]

o do di solito quando faccio cambio acqua ogni 2 settimane e ci metto 5ml che sarebbe la dose per un 50lt. Da qualche parte nel forum avevo letto di qualcuno che.lo.usava e diceva che non acidifica.

Infatti tipicamente l'effetto è lieve, se non nullo. Tu sostanzialmente inserisci all'incirca il doppio della dose, ma ogni due settimane (e presumibilmente da inizio febbraio), non mi sembra comunque uno sproposito. Ma potrebbe anche essere questa la causa del calo. I cambi d'acqua che fai ogni due settimane di quanti litri sono?