Alzare i nitrati

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Humboldt
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Alzare i nitrati

Messaggio di Humboldt » 28/09/2018, 0:51

@nicolatc :-bd ho utilizzato le tue parole perché chiarissime nel descrivere i processi chimici.

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nunzia (28/09/2018, 6:25)
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Alzare i nitrati

Messaggio di nunzia » 28/09/2018, 6:24

Humboldt ha scritto: Aumenta la dose...
Arriva a 0,5 ml, non temere
Ok allora aumento ancora....
Tutto il processo di queste belle cosine che si trasformano e che vengono utilizzate nelle varie forme dalle piante mi è chiaro....ma rileggero' comunque gli articoli che mi hai linkato molto volentieri...
Perdonatemi ma il problema è il non avere l'occhio per le dosi appropriate e anche per quella che viene definita Buona massa vegetale....😆 in questo momento la mia vasca mi pare decisamente spoglia e somministrando il cifo azoto mi sembra di essere potenzialmente letale.
Ma mi fido ciecamente della vostra esperienza e seguo felice i vostri consigli \:D/ :-bd

Aggiunto dopo 4 minuti 43 secondi:
nicolatc ha scritto: Anche in acquari densamente piantumati, esiste sempre la dose che fa il veleno. È solo più alta
In una vasca come questa quale "potrebbe" essere la dose limite...
Almeno in linea teorica poi è chiaro che possono subentrare variabili impreviste e vada usata con cautela....

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nicolatc
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Messaggio di nicolatc » 28/09/2018, 11:36

nunzia ha scritto: In una vasca come questa quale "potrebbe" essere la dose limite...
Almeno in linea teorica poi è chiaro che possono subentrare variabili impreviste e vada usata con cautela....
Boh, nel tuo caso io proseguirei con 0,3 ml e comunque non supererei mai gli 0,5 ml per singola somministrazione, monitorando ammonio, nitriti e nitrati anche ad una settimana dalla somministrazione per assicurarmi di non aver abbondato, prima di aggiungerne altro:
calcolatore-azoto.JPG
In teoria, qualche minuto dopo la somministrazione di 5 ml di Cifo, dovresti misurare circa 2 mg/l in più di nitrati, perché sono quelli contenuti già in questa forma nel fertilizzante (se restano sempre a zero, inizio a dubitare della validità del test :-? ).

Osservando lo screenshot del calcolatore, se l'urea si decomponesse tutta istantaneamente in ammonio e l'ammonio venisse tutto ossidato istantaneamente in nitriti senza essere assorbito dalle piante né trasformato in nitrati dai batteri, avresti ipoteticamente circa 5 mg/l di nitriti, che sarebbero decisamente letali (un valore limite di nitriti sono già 0.5 mg/l, anche se abbondanti cloruri in vasca li rendono meno tossici).

Però, come ti ha spiegato @Humboldt, fortunatamente i processi non sono istantanei e le numerose piante del tuo acquario maturo sono evidentemente molto affamate (altrimenti i nitrati non scenderebbero sempre a zero, sempre se il test funziona bene): quindi, ben poco ammonio riesce ad essere trasformato in nitriti, e poi comunque anche i nitriti sono assorbiti dalle piante e trasformati rapidamente in nitrati dai batteri. Anche l'urea viene decomposta lentamente, abbastanza da permettere l'assorbimento dell'ammonio che si forma progressivamente.

In pratica, non dovresti correre grossi rischi perfio con 0,5 ml. Il filtro maturo è anche un paracadute. E se qualcosa dovesse proprio andare storto, potrai tamponare l'errore con abbondanti cambi d'acqua e prodotti tipo il toxivec.
Una via più cautelativa sarebbe non superare i 5 mg/l di nitrati totali ipotetici (che nel tuo caso corrispondono a circa 0,3 ml di Cifo Azoto).
Quando ci sono pesci in acquario, meglio piante magari un po' più lente a crescere che pesci morti. Ad aggiungere, si fa sempre in tempo. :-??
Se hai stick nel fondo, devi andarci ancora più cauta.

Detto questo, una volta che hai dei riferimenti, la sensibilità è tua così come la scelta ovviamente ;)
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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nunzia (28/09/2018, 12:45)
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Messaggio di nunzia » 28/09/2018, 12:50

nicolatc ha scritto:
nunzia ha scritto: In una vasca come questa quale "potrebbe" essere la dose limite...
Almeno in linea teorica poi è chiaro che possono subentrare variabili impreviste e vada usata con cautela....
Boh, nel tuo caso io proseguirei con 0,3 ml e comunque non supererei mai gli 0,5 ml per singola somministrazione, monitorando ammonio, nitriti e nitrati anche ad una settimana dalla somministrazione per assicurarmi di non aver abbondato, prima di aggiungerne altro:
calcolatore-azoto.JPG
In teoria, qualche minuto dopo la somministrazione di 5 ml di Cifo, dovresti misurare circa 2 mg/l in più di nitrati, perché sono quelli contenuti già in questa forma nel fertilizzante (se restano sempre a zero, inizio a dubitare della validità del test :-? ).

Osservando lo screenshot del calcolatore, se l'urea si decomponesse tutta istantaneamente in ammonio e l'ammonio venisse tutto ossidato istantaneamente in nitriti senza essere assorbito dalle piante né trasformato in nitrati dai batteri, avresti ipoteticamente circa 5 mg/l di nitriti, che sarebbero decisamente letali (un valore limite di nitriti sono già 0.5 mg/l, anche se abbondanti cloruri in vasca li rendono meno tossici).

Però, come ti ha spiegato @Humboldt, fortunatamente i processi non sono istantanei e le numerose piante del tuo acquario maturo sono evidentemente molto affamate (altrimenti i nitrati non scenderebbero sempre a zero, sempre se il test funziona bene): quindi, ben poco ammonio riesce ad essere trasformato in nitriti, e poi comunque anche i nitriti sono assorbiti dalle piante e trasformati rapidamente in nitrati dai batteri. Anche l'urea viene decomposta lentamente, abbastanza da permettere l'assorbimento dell'ammonio che si forma progressivamente.

In pratica, non dovresti correre grossi rischi perfio con 0,5 ml. Il filtro maturo è anche un paracadute. E se qualcosa dovesse proprio andare storto, potrai tamponare l'errore con abbondanti cambi d'acqua e prodotti tipo il toxivec.
Una via più cautelativa sarebbe non superare i 5 mg/l di nitrati totali ipotetici (che nel tuo caso corrispondono a circa 0,3 ml di Cifo Azoto).
Quando ci sono pesci in acquario, meglio piante magari un po' più lente a crescere che pesci morti. Ad aggiungere, si fa sempre in tempo. :-??
Se hai stick nel fondo, devi andarci ancora più cauta.

Detto questo, una volta che hai dei riferimenti, la sensibilità è tua così come la scelta ovviamente ;)
Chiarissimo!...Ora ho riferimenti a sufficienza!
Proseguo tenendo come limite questo e aiutandomi con i test!
Grazie ancora :-bd

Humboldt
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Messaggio di Humboldt » 28/09/2018, 13:24

Vai @nunzia
passa 0,3 ml e vediamo che succede; se vedi che i nitrati ti danno ancora zero, aspetta 4-5 gg e provi a 0,5 ml.
Se sei curiosa e vuoi sperimentare, allora prova a fare due misure dei nitrati prelevando l'acqua dell'acquario una volta dalla superficie e l'altra dal fondo. Volendo puoi ripetere la stessa cosa con il test per l'ammonio.

Per capire infine qual'è la dose di N necessaria per la tua vasca forse in fertilizzazione si riesce meglio.

Comunque, @nicolatc quel valore "Nitriti totale ipotetico " presente nell'app è terrorismo psicologico :ymdevil:
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nunzia (28/09/2018, 14:25)
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Messaggio di nicolatc » 28/09/2018, 14:12

Humboldt ha scritto: Comunque, @nicolatc quel valore "Nitriti totale ipotetico " presente nell'app è terrorismo psicologico
Quoto! :D
Ma non lo diciamo in giro... :-$
C'è sempre qualcuno che, senza una piena conoscenza dei processi, e magari con mezza anubias piantata in 100 litri, se ne frega delle raccomandazioni ritenendo di poter almeno raddoppiare le dosi suggerite senza alcun rischio. In tal caso, meglio fare un po' di terrorismo mostrando i nitriti ipotetici. :-bd
E in questo forum, di stragi purtroppo ce ne sono state per colpa del Cifo, credo che @cicerchia80 possa confermare :(
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Messaggio di nunzia » 28/09/2018, 14:25

Humboldt ha scritto: Vai @nunzia
passa 0,3 ml e vediamo che succede; se vedi che i nitrati ti danno ancora zero, aspetta 4-5 gg e provi a 0,5 ml.
Se sei curiosa e vuoi sperimentare, allora prova a fare due misure dei nitrati prelevando l'acqua dell'acquario una volta dalla superficie e l'altra dal fondo. Volendo puoi ripetere la stessa cosa con il test per l'ammonio.

Per capire infine qual'è la dose di N necessaria per la tua vasca forse in fertilizzazione si riesce meglio.

Comunque, @nicolatc quel valore "Nitriti totale ipotetico " presente nell'app è terrorismo psicologico :ymdevil:
Si si mi piacciono gli esperimenti......spero piacciano anche ai miei pinnuti =)) =))

Aggiunto dopo 3 minuti 46 secondi:
nicolatc ha scritto:
Humboldt ha scritto: Comunque, @nicolatc quel valore "Nitriti totale ipotetico " presente nell'app è terrorismo psicologico
Quoto! :D
Ma non lo diciamo in giro... :-$
C'è sempre qualcuno che, senza una piena conoscenza dei processi, e magari con mezza anubias piantata in 100 litri, se ne frega delle raccomandazioni ritenendo di poter almeno raddoppiare le dosi suggerite senza alcun rischio. In tal caso, meglio fare un po' di terrorismo mostrando i nitriti ipotetici. :-bd
E in questo forum, di stragi purtroppo ce ne sono state per colpa del Cifo, credo che @cicerchia80 possa confermare :(
Eh si terrorismo vero.....quando prendo il cifo in mano mi sento una serial killer con il bazuka in mano!!! :D
Nei prossimi giorni vi dirò se merito l'ergastolo.... :ympray:

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Messaggio di cicerchia80 » 28/09/2018, 14:48

nicolatc ha scritto: E in questo forum, di stragi purtroppo ce ne sono state per colpa del Cifo, credo che @cicerchia80 possa confermare
Confermo... fortunatamente non io
Preferisco mettere un pesce in più ed usare scadenti mangimi economici piuttosto....pur usandolo
Anche nell'articolo sulle istruzioni del calcolatore
Una soglia sicura di NO3- ipotetico era considerato 10,non 5 mg/l

Tuttavia come dico sempre il calcolatore non è un suggeritore di dosaggio e spesso la gente legge il numero che gli interessa
Non quello che c'è per arrivarci
Fidatevi de sto scemo.....quel terrorismo psicologico di cui parlate non se lo caga nessuno [-x la gente vuole leggere solo la casella NO3- 10,quindi perfetto
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nicolatc (28/09/2018, 15:46)
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Messaggio di sa.piddu » 28/09/2018, 14:55

La vasca di @nunzia è abbondantemente piantumata... va detto anche questo! ;)
"Dai un pesce ad un uomo e lo nutrirai per un giorno. Insegnagli a pescare e lo nutrirai per tutta la vita"

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Messaggio di nunzia » 28/09/2018, 15:37

sa.piddu ha scritto: La vasca di @nunzia è abbondantemente piantumata... va detto anche questo! ;)
Non ancora a sufficienza....
Vorrei coprire il fondo fra rotala indica e lobelia :D :D
Poi cercherò di capire perché non né vogliono sapere di arrossire almeno nelle cime. Anche La io nella quando l'ho messa era viola :-o ...ma questo è un prossimo capitolo....
Ultima modifica di nunzia il 28/09/2018, 15:38, modificato 1 volta in totale.

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