Eccesso di fosfati

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Eccesso di fosfati

Messaggio di cicerchia80 » 18/05/2019, 3:44

Giuro che ho letto il topic, ma non ho ancora capito il discorso dello zolfo :(
Comunque solfati, non zolfo
Ragnar ha scritto: Certo ma non 50mg/l
Ma dove stà scritto? :-\

Gia che ci siamo togli pure i carboni
Può essere che siano stati proprio loro a fare salire i fosfati
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Messaggio di Ragnar » 18/05/2019, 3:52

cicerchia80 ha scritto: Gia che ci siamo togli pure i carboni
I carboni?????

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Messaggio di cicerchia80 » 18/05/2019, 3:53

Riletto di nuovo
50 mg/l di SO4
Quindi solo poco più di 15 sono di S, assolutamente non è eccesso :-??

Aggiunto dopo 2 minuti 5 secondi:
Ragnar ha scritto:
cicerchia80 ha scritto: Gia che ci siamo togli pure i carboni
I carboni?????
Ha scritto che ha i carboni nel filtro
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Messaggio di Ragnar » 18/05/2019, 4:03

cicerchia80 ha scritto: Riletto di nuovo
50 mg/l di SO4
Quindi solo poco più di 15 sono di S, assolutamente non è eccesso
Non riesco a farmi capire... semplicemente non ne vedo l'utilità! Anche perché poi gli è stato anche suggerito di non usare il solfato di magnesio, visto che la fonte essenziale contiene già solfati in diverse forme... boh è che proprio non capisco l'utilità di questa cosa! Avevo solo chiesto dei chiarimenti

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Messaggio di cicerchia80 » 18/05/2019, 4:10

Ragnar ha scritto:
cicerchia80 ha scritto: Riletto di nuovo
50 mg/l di SO4
Quindi solo poco più di 15 sono di S, assolutamente non è eccesso
Non riesco a farmi capire... semplicemente non ne vedo l'utilità! Anche perché poi gli è stato anche suggerito di non usare il solfato di magnesio, visto che la fonte essenziale contiene già solfati in diverse forme... boh è che proprio non capisco l'utilità di questa cosa! Avevo solo chiesto dei chiarimenti
Ma è una composizione che ha l'acqua

La domanda è stata
cianial ha scritto: Scusa @GiovAcquaPazza ma se non ho visto male dalla composizione delle due acque con questa miscela verrebbero fuori 50 litri di acqua con poco meno di 50mg/l di solfati e se non ho letto male nei vari articoli del forum è un valore già alto ...sicuramente sbaglio ma mi piacerebbe saperlo per aumentare le mie conoscenze.
Non è un valore alto....
E al massimo avrà letto nell'articolo del PMDD che lo zolfo nel magnesio è già in eccesso(è errato o meglio l'eccesso è minimo)
probabilmente è un valore presente in 3/4 delle acque in Italia(lui stesso ne ha 80)
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Messaggio di Ragnar » 18/05/2019, 4:18

cicerchia80 ha scritto: probabilmente è un valore presente in 3/4 delle acque in Italia(lui stesso ne ha 80)
Lui stesso ne ha 80! Perché introdurlo anche con l'acqua in bottiglia? Come ha detto anche @nicolatc basta usare acqua demineralizzata insieme ad una percentuale più piccola di acqua di rubinetto, stop! Cioè spiegatemi a cosa serve usare questa cavolo di fonte essenziale! :-??

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Messaggio di cicerchia80 » 18/05/2019, 4:26

Ragnar ha scritto:
cicerchia80 ha scritto: probabilmente è un valore presente in 3/4 delle acque in Italia(lui stesso ne ha 80)
Lui stesso ne ha 80! Perché introdurlo anche con l'acqua in bottiglia? Come ha detto anche @nicolatc basta usare acqua demineralizzata insieme ad una percentuale più piccola di acqua di rubinetto, stop! Cioè spiegatemi a cosa serve usare questa cavolo di fonte essenziale! :-??
Allora....chiariamo una cosa per chi legge

Lo zolfo in acquario, deve stare in un rapporto 1:1 con il magnesio
Quindi se hai 15 mg/l di Mg l'ideale sarebbe averne una 50ntina di SO4(solfati)
....almeno abbiamo risposto all'utente
Ragnar ha scritto: basta usare acqua demineralizzata insieme ad una percentuale più piccola di acqua di rubinetto, stop!
E ti sei perso un passaggio....
@GiovAcquaPazza gli ha proposto sta miscela per fargli risolvere il problema in un sol colpo
Con la sua acqua di rete, più osmosi ci metterebbe una vita :-??

Ora non so che conti ha fatto(non conosco i valori dell'acqua che ha proposto)
Ma dato che fa il chimico di professione, do per scontato che li abbia fatti bene :-??

Aggiunto dopo 3 minuti 41 secondi:
GiovAcquaPazza ha scritto: Eppoi ...ammesso e non concesso che i valori di sodio siano quelli a pagina 1 ( sono superiori perché ha usato l’aquadur che contiene bicarbonato di sodio ma non si trova la percentuale) , per abbassare un eccesso con acqua che contiene sodio a 9 mg/L ci vuole un’era geologica.. molto più ragionevole andare con acqua a bassissimo contenuto dibsodio
..........ecco la scelta del mix di acqua
Questi utenti hanno ringraziato cicerchia80 per il messaggio:
GiovAcquaPazza (18/05/2019, 9:38)
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Eccesso di fosfati

Messaggio di nicolatc » 18/05/2019, 11:35

Allora, ho letto tutto con calma.

Innanzitutto non sono convinto che ci sia un grave eccesso di sodio in acquario. Aquadur con un cucchiaio dosatore dovrebbe aumentare il GH di circa 3 gradi nei tuoi 110 litri netti (e il KH di 2 gradi), e apportare circa 11 mg/l di sodio. Se anche un decimo dell'acqua di rubinetto (poco più di 2 gradi GH) viene bypassata dall'impianto di osmosi, aggiungiamo 4 mg/l di sodio e siamo a 15 mg/l (e siamo a GH 5-6).

Perché il KH in acquario risulta molto maggiore del GH? E' strano, perché tutte le analisi di Prato che ho trovato indicano sempre un GH superiore al KH, nonostante il sodio sia sui 35-45 mg/l. Anche l'Aquadur aumenta il GH più del KH. Perché allora questa inversione?
La mia idea è che le striscette siano del tutto inaffidabili (o qualcosa nel fondo rilascia bicarbonati?).
@cianial se ancora stai seguendo questa discussione :D , ti chiederei di usare i test a reagente KH e GH (possibilmente Sera o JBL) sia per l'acqua che ti esce dal rubinetto che per l'acqua che hai attualmente in acquario. Ti chiederei anche di misurare i fosfati dell'acqua di rubinetto, perché leggo che proprio a Prato e dintorni ci sono un po' di problemi e polemiche sulla qualità dell'acqua...
Tra l'altro ho letto anche questo sul sito del gestore idrico:
L’approvvigionamento della gran parte della città è assicurato dall’acqua dei pozzi della falda Pratese con integrazione dalla cosiddetta “autostrada delle acque” che deriva direttamente dall’impianto Anconella (Firenze).
Gli impianti principali sono quelli di Falda 1 e Falda 2; presso quest'ultimo è previsto un complesso processo di trattamento che comprende una prefiltrazione su carbone attivo granulare, una biofiltrazione, l'affinamento su filtri sabbia /carbone e la disinfezione finale. L'impianto Falda 1 invece prevede il trattamento su carbone attivo granulare per una serie di pozzi che alimentano l'impianto e prima della distribuzione, la disinfezione finale.
La parte nord della città è servita dall'impianto Nosa che tratta acqua di origine mista sotterranea e superficiale; il trattamento si esplica con filtrazione su sabbia e poi su carbone e disinfezione finale.
Diverse frazioni cittadine hanno acquedotti non collegati al principale anello idrico di distribuzione ma sempre con approvvigionamenti da pozzi.
Cerco di capire quale possa essere la migliore conduzione a regime da suggerirti (per il futuro). Per adesso, nel dubbio della composizione e per portare velocemente comunque dei valori corretti e certi in vasca senza pericoli, l'idea di Giovanni di un paio di cambi con quelle acque minerali povere di sodio mi sembra molto sensata! Quindi se trovi quelle acque puoi farlo subito.
cicerchia80 ha scritto:
18/05/2019, 4:30
Lo zolfo in acquario, deve stare in un rapporto 1:1 con il magnesio
Quindi se hai 15 mg/l di Mg l'ideale sarebbe averne una 50ntina di SO4(solfati)
....almeno abbiamo risposto all'utente
Si, forse ideale tra 1:1 e 1:2
Ma comunque (mi ricordo che lo disse Luca), per qualcosa di preoccupante in generale dovremmo superare i 250 mg/l di solfati (circa 80 mg/l di zolfo)!
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Messaggio di cianial » 18/05/2019, 11:52

Si @nicolatc sto seguendo con grande soddisfazione visto che è il mio primo topic del forum anche se a volte mi dispiace che la discussione sia stata un po sopra i toni. Ho gia fatto il test del KH. e dei fosfati con i reagenti JBL e tornavano con quelli delle striscette ma lo rifaro a breve insieme anche a quello del GH ma che devo procurarmi....ms essendo fuori non credo di farlo prima di lunedì. Nella mia poca conoscenza mi piacerebbe avere una tabella sulla chimica dell'acqua ottimale per ogni tipo di allestimento piu diffuso cosi da creare il mix di acque minerali per ottenerlo, soprattutto per quelli che hanno acque dell'acquedotto poco consone come la mia.sono a disposizione per costruirlo se ritenete utile farlo.

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Messaggio di nicolatc » 18/05/2019, 12:42

cianial ha scritto: lo rifaro a breve insieme anche a quello del GH ma che devo procurarmi....ms essendo fuori non credo di farlo prima di lunedì
non c'è fretta!
cianial ha scritto: mi piacerebbe avere una tabella sulla chimica dell'acqua ottimale per ogni tipo di allestimento piu diffuso cosi da creare il mix di acque minerali per ottenerlo, soprattutto per quelli che hanno acque dell'acquedotto poco consone come la mia.sono a disposizione per costruirlo se ritenete utile farlo.
Alcune specie prediligono acqua tenera e pH subacido, altre acqua più dura e pH leggermente basico. Tipicamente con una via di mezzo (ad esempio GH intorno a 6, KH intorno a 4, pH 6.8-7) la maggior parte delle specie si adatta e per le piante è generalmente ok se il sodio è contenuto.
A volte, per cercare di raggiungere un preciso valore di pH, KH o altro, facciamo dei grossi casini che creano più problemi a fauna e flora del lasciare tutto così com'è!
Se l'acqua di rubinetto non è usabile per qualche motivo, le minerali sono un'ottima alternativa, anche se dipende dal litraggio: una cosa sono 60 litri, un'altra sono 200 litri o più. In quest'ultimo caso ad esempio non mi sembra possibile lavorare con le bottiglie di minerale, e non vedo comunque di buon occhio questo spreco di plastica (anche se viene riciclata). Inoltre il mix appropriato di acque minerali potrebbe non essere di facile reperimento in base alla zona, e se il mix fosse anche complesso a quel punto direi meglio lavorare con sola osmosi (senza bypass) e sali di ricostruzione come Duradrakon o Phytagen (il primo ha poco sodio, il secondo non ne ha proprio).
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