Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Dandano
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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Dandano » 06/01/2018, 0:32

Stavo per allestire un senza filtro da 90 litri circa.
Poi ho trovato un Eden 501 che non ho mai usato e ho detto perché no? Pensavo di allestirlo quindi con un piccolo Eden 501 in modo da creare un po' di corrente e essere un po' "più coperto" nel caso dovessi abbandonare l'acquario per qualche settimana.
Cosa ne pensate? Andrei a creare lo stesso competizione con le piante per i composti dell'azoto nonostante il filtro sottodimensionato?
Come avverebbe la maturazione?
Queste sono le specifiche del filtro:
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Alexander
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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Alexander » 06/01/2018, 0:41

Dandano ha scritto: Cosa ne pensate? Andrei a creare lo stesso competizione con le piante per i composti dell'azoto nonostante il filtro sottodimensionato?
A mio parere è proprio il fatto di essere sottodimensionato il "problema".
Infatti i batteri presenti nel filtro hanno bisogno di una corrente né troppo forte e ne troppo debole per prosperare.
300 l/h mi sembra un ottima portata per la filtrazione biologica. (Che si contenderá i composti azotati con le piante)
Il discorso è opposto se parliamo della filtrazione meccanica,ma nel tuo caso penso ti interessi poco.
In conclusione il mio personalissimo consiglio è quello di rinunciare al filtro; al massimo lascia la pompa per smuovere un po' la superficie.

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Giueli
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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Giueli » 06/01/2018, 0:49

Alexander ha scritto:
Dandano ha scritto: Cosa ne pensate? Andrei a creare lo stesso competizione con le piante per i composti dell'azoto nonostante il filtro sottodimensionato?
A mio parere è proprio il fatto di essere sottodimensionato il "problema".
Infatti i batteri presenti nel filtro hanno bisogno di una corrente né troppo forte e ne troppo debole per prosperare.
300 l/h mi sembra un ottima portata per la filtrazione biologica. (Che si contenderá i composti azotati con le piante)
Il discorso è opposto se parliamo della filtrazione meccanica,ma nel tuo caso penso ti interessi poco.
In conclusione il mio personalissimo consiglio è quello di rinunciare al filtro; al massimo lascia la pompa per smuovere un po' la superficie.
Quoto... :-bd

Per me mettere o non mettere il filtro è come camminare per strada...

Puoi camminare a desta o a sinistra ma se cammini in mezzo prima o poi verrai investito...😉
Il Dao di cui si può parlare non è l'eterno Dao...
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Seguo...😎

Guarda che anche le scorregge al vento non vanno perse , casomai si trasformano.... cit. Marcello.

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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Dandano » 06/01/2018, 0:56

Giueli ha scritto: Puoi camminare a desta o a sinistra ma se cammini in mezzo prima o poi verrai investito...
Non ho capito come mai, insieme al filtro ci sarebbero comunque tutte le altre piante ad aiutare

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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di trotasalmonata » 06/01/2018, 1:08

Il mio acquario funziona con 2 filtri. Un Eden 511 e un prefiltro sun sun con pompa.
Totale materiale filtrante, meno di 4 litri.
Volume acquario 330.

Probabilmente funzionerebbe anche senza, ma così mi fa girare un po l'acqua e immetto un po di CO2 con il diffusore online.

È un problema avere un filtro sottodimensionato? Bo...

Per me ogni acquario è una storia a se.
Il filtro può servire da paracadute? si, ma basta fare un acquario stabile così non cade e non ne ha bisogno.

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Dandano (06/01/2018, 9:01)
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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Giueli » 06/01/2018, 1:17

Dandano ha scritto:
Giueli ha scritto: Puoi camminare a desta o a sinistra ma se cammini in mezzo prima o poi verrai investito...
Non ho capito come mai, insieme al filtro ci sarebbero comunque tutte le altre piante ad aiutare
Lascia stare è un problema mio... :D
Non riesco a concentrarmi su due cosa alla volta ;)

Quindi preferisco partire senza filtro... ( l'amazzonico)

Oppure con filtro sovradimensionato ( Tanganika)
;)
Il Dao di cui si può parlare non è l'eterno Dao...
Daodejing.

Seguo...😎

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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Dandano » 06/01/2018, 9:02

@trotasalmonata lo hai fatto partire con i filtri o li hai aggiunti dopo?

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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di Gery » 06/01/2018, 13:12

Dandano ha scritto: Cosa ne pensate? Andrei a creare lo stesso competizione con le piante per i composti dell'azoto nonostante il filtro sottodimensionato?
Andiamo con ordine...
Una precisazione le ditte per semplificare fanno corrispondere i filtri ai litri della vasca, ragionando su un carico biologico medio, ma dal punto di vista biologico è il carico biologico stesso che determina la capacità del filtro.
Se in 100 litri ho 10 P. scalare non ho lo stesso carico organico che la stessa vasca con 10 neon.
Altro parametro che conta è il potere aspirante, una pompa che muove 100 l/h non ha lo stesso potere aspirante di una che muove 1000 l/h, per cui a parità di vasca se una pompa di 1000 l/h riesce a far "sentire" il suo potere aspirante dal lato opposto della vasca anche in maniera troppo intensa, è probabile che una pompa da 100 l/h non riesce ad aspirare nemmeno fino a metà vasca.

Inizio rispondendo ad Alexader
Alexander ha scritto: A mio parere è proprio il fatto di essere sottodimensionato il "problema".
Infatti i batteri presenti nel filtro hanno bisogno di una corrente né troppo forte e ne troppo debole per prosperare.
300 l/h mi sembra un ottima portata per la filtrazione biologica. (Che si contenderá i composti azotati con le piante)
Il discorso è opposto se parliamo della filtrazione meccanica,ma nel tuo caso penso ti interessi poco.
In conclusione il mio personalissimo consiglio è quello di rinunciare al filtro; al massimo lascia la pompa per smuovere un po' la superficie.
Il costruttore del filtro ha ragionato i vari aspetti del filtro proporzionati ai materiali filtranti in esso contenuti, per cui indipendentemente che lo stesso filtro viene messo in 50 litri o in 500 litri, la capacità filtrante del filtro dal punto di vista meccanico e biologico è la medesima.
Per semplificare il filtro contiene sempre lo stesso quantitativo di materiale filtrante e lo stesso flusso e lavora sempre allo stesso modo a prescindere di dove viene messo.

Se in una vasca il carico biologico è tale per cui la massa filtrante è sufficiente, e il potere aspirante della pompa è tale a raccogliere il carico biologico e portarlo alla massa filtrante, allora il filtro è dimensionato.
Nel caso invece uno di questi parametri non è sufficiente il filtro è da ritenersi sottodimensionato.

Trota ha scritto:
trotasalmonata ha scritto: Il mio acquario funziona con 2 filtri. Un Eden 511 e un prefiltro sun sun con pompa.
Totale materiale filtrante, meno di 4 litri.
Volume acquario 330.

Probabilmente funzionerebbe anche senza, ma così mi fa girare un po l'acqua e immetto un po di CO2 con il diffusore online.

È un problema avere un filtro sottodimensionato? Bo...
Diciamo che ha centrato il punto, probabilmente nel tuo caso il filtro colma quello che il fondo da solo non riesce a fare, potresti togliere il fondo?
Probabilmente si, me nel breve/medio periodo dovresti modificare la gestione della tua vasca, dal punto di vista dell'alimentazione e della fertilizzazione, per non impattare troppo, visto che di colpo dimezzeresti (per fare un'ipotesi) il potere filtrante della tua vasca.
Giueli ha scritto: Lascia stare è un problema mio...
Non riesco a concentrarmi su due cosa alla volta

Quindi preferisco partire senza filtro... ( l'amazzonico)

Oppure con filtro sovradimensionato ( Tanganika)
Anche questi sono due estremi... che andrebbero analizzati, nel tanganika se hai pochi pesci basterebbe un filtro dimensionato, e un amazzonico biotopo con Discus con un senza filtro probabilmente collasserebbe... :-??

Andando nello specifico di cosa accade rispetto a quello che ha chiesto Dandano quindi, diciamo intanto che se in una vasca da 90 litri di sole piante e qualche caracide metto un EDEN 501 è dimensionato, e pertanto il fondo maturerà molto lentamente perché mancherà l'apporto organico necessario per la maturazione.
Se invece il carico biologico è elevato, allora il filtro non è dimensionato, e il fondo avrà a maturazione avvenuta parte dell'azione filtrante e depurante.

Quindi in una vasca ibrida, più il carico organico è elevato e più la capacità filtrante del suolo è elevata, al contrario mancando il carico organico, mancherà la capacità filtrante del fondo.
Questi utenti hanno ringraziato Gery per il messaggio (totale 2):
Alexander (06/01/2018, 13:24) • Giueli (06/01/2018, 13:39)
Le mie vasche:
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Senza filtro ma con filtro sottodimensionato

Messaggio di trotasalmonata » 06/01/2018, 13:21

Dandano ha scritto: @trotasalmonata lo hai fatto partire con i filtri o li hai aggiunti dopo?
Gery è stato esauriente come al solito.. :ymapplause:

Per rispondere: io sono partito solo con l'eden 511. Poi ho aggiunto l'altro per far circolare di più l'acqua e perché volevo provarlo. Il secondo è caricato solo a spugne.
Il mio acquario però ha poco carico organico rispetto alla massa vegetale.

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Messaggio di Gery » 06/01/2018, 13:25

trotasalmonata ha scritto: Per rispondere: io sono partito solo con l'eden 511. Poi ho aggiunto l'altro per far circolare di più l'acqua e perché volevo provarlo. Il secondo è caricato solo a spugne.
Il mio acquario però ha poco carico organico rispetto alla massa vegetale.
Quindi se di colpo toglieresti il filtro collasserebbe perché probabilmente il tuo fondo e poco colonizzato, ma nel tempo sarebbe più che autosufficiente. ;)
Le mie vasche:
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