Il disperato caso di pollice nero

[lauretta]

non c'é fretta

meno male!! così mi riposo un po', perchè 'sti cambi sono un lavoraccio, non ci sono più abituata

Ok, ma nel frattempo che aspetto il prossimo cambio, che si fa? :-\

Aggiunto dopo 1 minuto 47 secondi:
Riflettevo sul fatto che, anche se ho messo gli stick, le piantine che ho ripiantato non hanno ancora le radici, quindi ora forse non riescono a usare gli stick e mentre mettono radici mi sa che non trovano nulla in colonna per crescere può essere plausibile?

[fablav]

Ok, ma nel frattempo che aspetto il prossimo cambio, che si fa?

L'hai detto tu, riposo
Scherzi a parte. Io non farei niente. Al massimo controllerei ogni tanto il filtro.
Pulirei con del perlon tutte quelle alghe dal filtro libererei con le mani le foglie ricoperte di alghe. Insomma mani in vasca ma solo per pulire un po'.
Le piante lasciale stare. Vediamo chi é più veloce piante o alghe. Monitora la conducibilità per vedere se scende. Poi settimana prossima giro di test. Mi ricapitoli le fertilizzazione fatte, magari con uno schizzo a penna perché mi sono già perso e non ricordo più niente. E vediamo che fare.

non hanno ancora le radici

Vero, ma se sono rapide crescono lo stesso. Pogostemon?

[lauretta]

Pogostemon?

Questa crescerebbe pure nel water

Anche le due nymphoides hanno messo una nuova fogliolina ciascuna, e le Cryptocoryne stanno muovendosi, segno che gli stick fanno il loro lavoro

Ma le hygropyla mi sembrano troppo ferme
Certo, la CO₂ sarà scarsissima perchè tengo la mandata sollevata a causa della patina che sennò mi invade la superficie, ma davvero queste le vedo troppo ferme e non mi capacito dovrebbero crescere pure sui sassi!!

Il cerato, che di solito è un razzo, lo vedo crescere lentissimo. Ma almeno le punte sono belle fitte.

Le pistia invece sono bastardissime, appena vanno un attimo in carenza si rovinano

Insomma, le piante che assorbono dal fondo stanno facendo passetti avanti, quelle che assorbono dalla colonna stanno facendo passetti indietro o almeno così mi sembra...

Pulirei con del perlon tutte quelle alghe dal filtro

Sono grezza, ci metto direttamente le mani L'ho pulito, ma all'interno non lo sarà mai, sennò che filtro è?!

Vediamo chi é più veloce piante o alghe

Dipende da Liebig, no?

Monitora la conducibilità per vedere se scende

Mi ricapitoli le fertilizzazione fatte

Ma dopo aver cambiato quasi il 50% d'acqua, tutto il PMDD non sarà già andato giù per la piena? :-\

Comunque ok, mani in tasca, poi giro di test e riassunto

[fablav]

Ma dopo aver cambiato quasi il 50% d'acqua, tutto il PMDD non sarà già andato giù per la piena?

Questo anche é vero. Un po' di acqua fresca qualche micro con sé l'avrà portata. La conducibilità alta indica che qualcosa nella fertilizzazione non é andata. Come dici tu qualche elemento é carente ma non saprei dirti quale. Lasciamo così e vediamo in settimana che succede. Poi facciamo un nuovo reset e magari inviamo a dare qualcosina. Ma come quando si avvia una vasca se le piante non ci danno segni di ripresa quello che mettiamo va alle alghe.

[lauretta]

Ok, bene
Nel frattempo...

La conducibilità alta indica che qualcosa nella fertilizzazione non é andata

...mi sta venendo un dubbio ...che però approfondirò in Chimica, se scopro qualcosa di utile lo riporto qui sennò significa che ho fatto "un buco nell'acqua"

[lauretta]

Piccolo aggiornamento dei valori dopo il cambio di ieri, giusto per lasciare traccia. Stamattina:

pH 7,6 (test a reagente )
KH 5
NO₃^- 50
PO₄^3- circa 1,5
Cond 280 ppm (circa 560 μs)
Temp 23.6°

I fosfati si sono molto abbassati, prima il test dava un deciso fuori scala.

I nitrati invece non scendono e non salgono
Le cose sono due: o è colpa dei legni che marciscono, oppure il test Sera è andato a quel paese
Vabbè, testerò il test

[Marta]

Ciao @lauretta
ragazzi, se mi posso permettere, a me il dubbio viene che la luce sia troppo poca.
Io non sono una fan del buio, lo ammetto, ma capisco che a volte sia necessario.
Tuttavia qui ci troviamo difronte a piantine già fortemente compromesse e secondo me un fotoperiodo troppo basso non da loro modo di completare, al meglio, la fotosintesi.

Concordo con @fablav di lasciare le piante tranquille, il più possibile e meno interventi si fanno e meglio è.

La CO₂ dici che è scarsa per via della mandata del filtro in superficie, ok.. ma la erogavi, prima, vero? Scusami, non lo ricordo..

Quando conti fare l'ultimo cambio?

Mi ricapitoli i valori aggiornati? So che fai i cambi, ma vorrei sapere ora la situazione com'è..

Vedendo l'ultima foto panoramica della vasca a me, la situazione, non sembra male,sai?
Ribadisco che hai solo troppe poche pante per contrastare tutte quelle alghe... per esempio, l'angolo a destra è tanto vuoto..

Aggiunto dopo 3 minuti 15 secondi:
Edit:
ci siamo sovrapposte.. e mi hai letto nel pensiero, per quanto riguarda i valori!

pH 7,6 (test a reagente )
KH 5
NO₃^- 50
PO₄^3- circa 1,5
Cond 280 ppm (circa 560 μs)
Temp 23.6°

strano davvero il discorso degli NO₃^-. Da quanto partivi?
Sì, testa il test... ma c'è da dire che il test sera ha un range molto ampio... va a sapé

[fablav]

I fosfati si sono molto abbassati, prima il test dava un deciso fuori scala

Fosfati e nitrati alti ci sono perché la vasca é parecchio sporca di detriti, certo non per i pesci. Pian piano pulendo, con i cambi e la ricrescita delle piante si abbasseranno, spero.

dubbio viene che la luce sia troppo poca

Effettivamente, ma é stata fatta una potatura delle rapide, penso anche tutte insieme .
Sono passati alcuni giorni, forse possiamo aumentare un pochino ma non troppo.

CO₂

L'ha spenta da tempo per via dei ciano in superficie, sarebbe utile farla ripartire per accelerare la crescita, ma... anche delle alghe. Non so.

[Marta]

Effettivamente, ma é stata fatta una potatura delle rapide, penso anche tutte insieme .
Sono passati alcuni giorni, forse possiamo aumentare un pochino ma non troppo.

Una volta abbassato il fotoperiodo siamo costretti a rialzarlo poco per volta.. ma io lo farei.
Non importa che le piante siano state potate tutte insieme.. ci mettono pochi giorni a sbloccarsi e, se Lauretta vede delle foglie nuove, direi che son già partite

Più luce farà bene anche alle alghe, ovvio, ma noi dobbiamo guardare solo le piante. Loro sono il nostro obbiettivo.

L'ha spenta da tempo per via dei ciano in superficie, sarebbe utile farla ripartire per accelerare la crescita, ma... anche delle alghe. Non so.

Ecco.. se le piante erano abituate alla CO₂ avergliela tolta le ha portate prima ad un blocco ed ora ad essere molto rallentate.
Io la rimetterei.. se Per @lauretta è facile mantenerla costante. Darà una buona carica alle piante..
Sinceramente non ho mai visto un cambiamento sulle alghe con o senza CO₂.
Loro non sono piante che anelano alla CO₂ esterna (la maggior parte delle piante d'acquario starebbe meglio o mezza fuori dall'acqua o galleggiante), si fanno tranquillamente bastare tutto ciò che trovano.

[lauretta]

Ecco.. se le piante erano abituate alla CO₂ avergliela tolta le ha portate prima ad un blocco ed ora ad essere molto rallentate.

No, le piante che sono in vasca adesso non l'hanno proprio mai vista la CO₂ l'ho tolta molto tempo prima.
E, perdonatemi, ma penso che erogarla in questo momento sarebbe abbastanza inutile: la turbolenza in superficie è tanta, la CO₂ verrebbe dispersa immediatamente
Comunque provo ad abbassare gradualmente la mandata, e se i ciano mi danno un po' tregua ho pronto l'impianto da far ripartire

Fosfati e nitrati alti ci sono perché la vasca é parecchio sporca di detriti

Capisco il tuo ragionamento, ma i detriti non ci sono. Dico davvero, settimana scorsa ho sifonato per bene, ma più che alghe morte non è venuto su altro
Piuttosto potrebbero essere i legni che stanno marcendo velocemente (i rametti più sottili diventano molli molli e poi cadono), per cui apportano sicuramente un importante carico organico in vasca. Ma in questo momento non se ne parla di sostituire i legni... se solo penso a quanto ci ho messo ad allestire...

Mi rendo conto che urge un riassuntino della situesciòn, quindi eccolo qui:

Luce
due tubi neon T5: dietro 9000K (oppure 8000, non ricordo); davanti 4100K
Fotoperiodo: 8 ore fino a settimana scorsa, poi 5 ore come mi avete suggerito

Piante
Sul fondo:
- Hygrophila siamensis
- Pogostemon stellatus
- Nymphoides qualcheccosa
- Cryptocoryne
Galleggianti:
- Ceratophyllum
- Pistia

Alghe e ciano
Filamentose
BBA
Ciano (solo una patina in superficie dove l'acqua è ferma)

Cosa è stato fatto fin qui
Vasca molto trascurata.
Un mesetto fa ho ricominciato a fertilizzare con PMDD un po' a caso, buttando tutto assieme, poi ho aperto questo topic.

Come suggerito, ho abbassato il fotoperiodo a 5 ore e cambiato 90 litri d'acqua su 200, in due volte a distanza di 7 giorni: la prima 50 litri di cui 20 rubinetto e 30 RO, la seconda 40 litri di sola RO.

Valori di partenza prima del primo cambio:
pH 7,6 (test a reagente)
KH 7
GH non noto
NO₃^- 50
PO₄^3- >1,8 (test decisamente più scuro dell'ultimo valore in scala)
Cond 399 ppm (misurata in TDS, che potrebbero corrispondere a circa 622 oppure 800 μs, non conosco la costante di conversione impostata sul mio conduttivimetro)
Temp 25°

Valori dopo il secondo cambio, misurati questa mattina:
pH 7,6 (test a reagente)
KH 5
GH non noto
NO₃^- 50
PO₄^3- circa 1,5
Cond 280 ppm (potrebbe corrispondere a circa 437 oppure 560 μs)
Temp 23.6° (a luci spente la temperatura è più bassa)

In pratica, con i cambi ho:
- abbassato il KH di due punti, fino a 5
- abbassato la conducibilità in TDS di quasi 100 ppm, passando da 399 a 280 ppm
- abbassato i PO₄^3- da valore fuori scala (probabilmente maggiore di 2) a circa 1,5
- gli NO₃^- sono rimasti invariati a 50, in una scala colorimetrica dove il valore precedente è 25 e il valore successivo è 100

In occasione del primo cambio ho inserito 3 stick Compo classici, divisi in 6-7 pezzetti ciascuno e sparsi dove ci sono le piante.

► Mostra testo

Il layout della vasca prevede piante solo dietro le rocce e lungo il lato corto di sinistra, più alcune Cryptocoryne posizionate in mezzo alle rocce e sul davanti. Ecco perchè @Marta vedi il lato destro spoglio: è proprio voluto
Sto già studiando il sistema per togliere il filtro interno (angolo posteriore sinistro) e al suo posto farci un boschetto di hygrophila

Riscontri dalle piante e dalle alghe
Piante sul fondo:
- Dopo l'inserimento degli stick ho notato che le piante che avevano già radicato (crypto e nynphoides) stanno lentamente reagendo. Forse la lentezza è causata anche dal cambio di durezze, sceso di due punti
- La pogostemon non è una scheggia, ma pianissimo si muove anche lei.
- Le hygrophila sono state tagliate e ripiantate. Lentissime, forse troppo. Ma su alcune piantine vedo delle foglioline nuove.

Piante galleggianti:
- La pistia, che dopo la fertilizzazione a casaccio sembrava stare benino, a seguito dei cambi sta deperendo, le radici sono rimpicciolite e le foglie a contatto con l'acqua si stanno sciogliendo.
- Il cerato è molto lento, le punte nuove sono folte e alcune sono tendenti al giallo (forse per la vicinanza alle lampade)

Alghe e ciano:
- Le filamentose, tolte a mano in occasione di entrambi i cambi, dopo una prima regressione forse dovuta alla fertilizzazione (quella a casaccio), dopo i cambi stanno riprendendosi lentamente.
- Le BBA restano fluenti ma si staccano a ciuffi, non se la passano bene.
- I ciano sembrano diminuiti, ma sono pronti a tornare appena smetto di armeggiare con la superficie così spesso, li ho già trovati e tolti tra il primo e il secondo cambio.

Credo di aver detto tutto

Più luce farà bene anche alle alghe, ovvio, ma noi dobbiamo guardare solo le piante

Ok, fotoperiodo alzato a 6 ore

Anche se le alghe aumentassero la velocità di crescita, posso tranquillamente rimuoverle a mano, nessun problema!
Non mi spaventano neanche i ciano, il mio obiettivo è principalmente capire cosa succede nella mia vasca, e come funzionano gli strumenti a disposizione (la fertilizzazione, in pratica).
Se poi in questo processo rimanessero le alghe, i ciano o qualunque altra cosa non fa niente, preferisco avere una vasca incasinata con la consapevolezza di cosa sta succedendo, piuttosto che avere una bella vasca che però non so gestire
Insegnatemi sono un po' lenta, ma alla fine ci arrivo