consigli su fauna rio 180?

[germandowski92]

​

Quanto erano grandi?

Eh ad occhio 5 cm sicuro ma nel dettaglio ora non saprei. Però se mi dici che almeno a 7 cm arrivano allora andrebbero bene. ​Il negoziante mi ha detto che erano già adulti e non crescevano più ma dato che mi ha già dato modo di dubitare delle sue parole, magari si sbaglia anche stavolta. 

Considerando il colore del pesce in questione abbiamo un problema​

Eh ma il colore è solo nelle pinne ed in particolare quella dorsale che è più grossa. Quello che ho notato è che il più delle volte il pesce la teneva schiacciata giù, passami il termine, alla schiena e alla fine non si vedeva. Così quello che vedi è prevalentemente il grigio del corpo. Non so se ho reso l'idea. 
Magari faceva così per l'ambiente non idoneo in cui era non so. ​

coppia di scalare

Ne avevamo parlato ma per farla breve si era detto che era meglio se possibile evitarli
​

veramente grossi

Ma diciamo che appunto pensavo a qualcosa tipo nigrofasciatum (come dimensione intendo eh) che avendoli avuti mi danno l'idea di quello che cerco.  Sbaglio o loro sono più grossi dei cacatuoides?
 
 
​

Considerando anche che la tua vasca è spaziosa fino a un certo puntoDi "nani" più grossi forse ci sarebbe qualcosa, ma andiamo su specie un po' particolari che talvolta devono vivere in gruppo... Considerando anche che la tua vasca è spaziosa fino a un certo punto

Tipo? Ammesso che come dici ci possano stare... 
 
​

Ramirezi

Ah si? Quindi evitando quelli gialli e blu nella foto la versione "normale" potrebbe essere un opzione. Che cosa deve assolutamente avere questo pesce per stare bene? (intendo proprio quei parametri che o sono così o niente) 
Come dimensioni siamo sempre 7/8 cm? 
​

Mica male come abbinamento... 
 
Mi ricordi il fondo?​

Eh sarebbe bello ancora come dicevo 1 o due pesci un po più grossi. Facendo finta che l'acquario non arrivi a 30 per 2/3 mesi l'anno forse... 
 
Fondo sabbia altrimenti non avrei proposto i Cory   (e magari non avrei le zone anossiche cazzarola) 
 
Ps. Grazie!! 
​​​

[Matias]

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magari si sbaglia anche stavolta

Sul maschio probabilmente, difficile rimanga sui 5 cm... Poi diciamo che è tutto un po' relativo​
​

Magari faceva così per l'ambiente non idoneo in cui era non so. ​

Il colore di fondo è per forza spento, più scuro in genere se stressati. Sull'ambiente non idoneo è probabile, un pesce sano che esplora l'ambiente le pinne le apre... Per non parlare poi di quando fanno parate.
​

Sbaglio o loro sono più grossi dei cacatuoides?

Non ti sbagli, mi riferivo proprio a specie simili prima. Ma in quel caso avresti dei pesci che non ti permetterebbero l'inserimento di altre specie, che ti si riprodurrebbero moltissimo e che ti distruggerebbero probabilmente il layout...​
​

Tipo?

Oltre ai sopracitati anche per esempio dei Biotodoma, pesci spettacolari che però non sono adatti per la tua vasca. 
​

Che cosa deve assolutamente avere questo pesce per stare bene? (intendo proprio quei parametri che o sono così o niente) 
Come dimensioni siamo sempre 7/8 cm?

Oltre alla sabbia gli basta un pH leggermente acido e una temperatura piuttosto alta, indicativamente tra i 25 e i 28.
Come dimensioni siamo un po' sotto, sui 5 cm direi. Però avresti due pesci con pochissimo dimorfismo sessuale, quindi anche entrambi molto colorati (se non sono colorati i Ramirezi...)
 

[germandowski92]

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Il colore di fondo è per forza spento

No io dicevo che il corpo è per lo più grigio e le uniche parti colorate sono le pinne in particolare quella dorsale. Se questa la tiene giù per X motivi alla fine io vedo solo un pesce grigio. 
Cioè non è come che ne so un platy che è tutto colorato per dirti. Questo intendevo.  
​

quel caso avresti dei pesci che non ti permetterebbero l'inserimento di altre specie

Non so se ho capito. In pratica il pesce/coppia più grossa che vorrei mettere io si potrebbe inserire come litraggio della vasca ma sarebbe un problema per l'inserimento di coinquilini o per il mantenimento del layout? Ho capito bene? 
 
​

Oltre alla sabbia gli basta un pH leggermente acido e una temperatura piuttosto alta, indicativamente tra i 25 e i 28.

Ah ok quindi dovrei metterli con i cardinali e non i neon
​

Come dimensioni siamo un po' sotto, sui 5 cm direi. Però avresti due pesci con pochissimo dimorfismo sessuale, quindi anche entrambi molto colorati (se non sono colorati i Ramirezi...)

Azz sono colorati come piacciono a me (centinaia di pagine addietro   se ti ricordi pensavo di mettere proprio loro ma mi spaventava/spaventa la loro delicatezza) ma forse troppo piccoli per i miei gusti. 
 
Non so ci penso. Magari rivaluto i caca non so. 
Se no con i neon non ti viene in mente altro da mettere altro oltre i Cory? 
Perché con i cardinali ci sarebbero già più scelte proprio tra i nani ma volevo capire se con i neon ho qualche altra scelta diciamo. 
 
Grazie mille come sempre  
 
​​​​​​
 

[Matias]

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Questo intendevo

Sisi avevo capito​
​

Ho capito bene?

Esattamente. Non per forza comunque devono essere delle piccole ruspe, guarda gli Hemichromis per esempio, pesci un po' più grandi dei cacatuoides, con colori veramente meravigliosi, ma la loro aggressività non ti consente di inserire altri pesci in vasca​ inoltre si riproducono moltissimo... 
​

quindi dovrei metterli con i cardinali e non i neon

Sì ​
​

forse troppo piccoli per i miei gusti.

Germ capisco che vorresti vedere dei pesci più grandi in vasca, ma fidati che i Ramirezi in salute sono pesci veramente con colori bellissimi... Forse tra i più colorati in commercio. Sono superati da alcuni killifish e poche altre specie... 
​

ti viene in mente altro da mettere altro oltre i Cory?

Ci sarebbero gli Apistogramma borellii, ma sono un po' più piccoli dei caca, anche se i maschi hanno una splendida livrea blu/azzurra. Si adattano perfettamente alle temperature richieste dai neon. 
Poi altre specie, qualcosa ci sarebbe, mi pare che ti avevo fatto una lista​
 
Solo che ripeto... Se gli scalare li escludiamo, la tua scelta è tra corydoras (che potresti tenere coi neon) e i nani che ti ho consigliato (da valutare singolarmente se inserirli con i neon o con i cardinali)​


 
 

[germandowski92]

​

guarda gli Hemichromis

Hanno anche questi li, bellini. Quanti ne potrei mettere eventualmente una coppia allora? (ti ricordo 130 litri netti, lung max 100cm) nemmeno i Cory con questi potrei mettere? 
​

► Mostra testo

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Valori dell'acqua che richiedono? ti ricordo pH 6,5/6,8 GH 7 KH 3/4 a seconda dei momenti  
È facile distinguere maschio e femmina?
 
​

Ramirezi in salute sono pesci veramente con colori bellissimi.

​​​​​​ si si ci penso dai, il fatto che sia pieno di gente che chiede aiuto per il Rami malato non tranquillizza ecco
Oltre i cardinali potrei abbinarli con gli stessi pesci che mi avete consigliato per i caca vero?
 
Parlando invece dei neon/cardinali. Temperature a parte sono più di bocca buona come valori i primi giusto?
Cioè tra i due c'è chi è notoriamente considerato più delicato o sono li?
 
​

Apistogramma borellii

Ma in poche parole i caca sono i nani più grossi?
Comunque li avevo scartati perché non erano adatti ai piccini che pensavo di mettere ma potrebbero starci bene con i neon. Guardo qualche video perché questi il negoziante non li aveva. 
​

Poi altre specie, qualcosa ci sarebbe, mi pare che ti avevo fatto una lista​

Si si ho salvato tra i preferiti la pagina in cui me ne avevi parlato

► Mostra testo

Ti do qualche nome in caso non li avessi considerati:

- Apistogramma agassizii: probabilmente i più facili dopo i cacatuoides, ma gradiscono pH almeno leggermente acido.
-Apistogramma borellii: anche lui facile, può vivere anche a pH neutro, ma soffre le alte temperature estive (al contrario degli agassizii per esempio).
-Apistogramma vejita/mcmasteri: due specie (alcuni dicono si tratti della stessa...) che pare siano lievemente più difficili delle altre. Richiedono pH acido e resistono bene alle alte temperature.
-Apistogramma hongsloi: come vejita/mcmasteri, ma è una specie ben distinta.
-Apistogramma panduro e njisseni: nani più difficili dal punto di vista comportamentale, sono tosti in riproduzione.
-Mikrogeophagus ramirezi: ciclide monogamo (coppie fisse) che richiede fondo di sabbia finissima. pH acido e temperature alte.
-Mikrogeophagus altispinosus: come il ramirezi ma vive in gruppi e tollera temperature più basse.

Questi sono i principali nani presenti in commercio.

​

​

Se gli scalare li escludiamo, la tua scelta è tra corydoras (che potresti tenere coi neon) e i nani che ti ho consigliato (da valutare singolarmente se inserirli con i neon o con i cardinali)​

Si...grazie per la pazienza nel consigliarmi. A fine gennaio è un anno che ho l'acquario (fisicamente ma lo ho allestito mesi dopo) per cui credimi che la voglia di mettere i pesci è immensa ma per mio modo di essere se non ci metto una vita a decidermi non sono io. Sono come le donne quando fanno shopping (letteralmente intendo, con la mia ragazza ci metto più tempo io a comprare che lei ) 
 

[Spumafire]

​

Parlando invece dei neon/cardinali. Temperature a parte sono più di bocca buona come valori i primi giusto?
Cioè tra i due c'è chi è notoriamente considerato più delicato o sono li?

Mi permetto di intrufolarmi anch'io ​
Come delicatezza non cambia nulla tra i due,la temperatura però gioca un ruolo fondamentale.
I neon stanno a temperature più basse,i cardinali a temperature più alte​

[Matias]

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Quanti ne potrei mettere eventualmente una coppia allora?

Volendo una coppia.
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nemmeno i Cory con questi potrei mettere?

Assolutamente no... Gli Hemichromis sono aggressivissimi, neanche pesci più grandi di loro sono sono al sicuro​ volendo solo loro, ma pensa bene alle riproduzioni... Sarebbero un grosso problema.
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Valori dell'acqua che richiedono? ti ricordo pH 6,5/6,8 GH 7 KH 3/4

Dovrebbero andare bene​
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È facile distinguere maschio e femmina?

Se non ricordo male i maschi sono un po' più grandi e tendenzialmente più colorati, ma non hanno un gran dimorfismo sessuale...
​​

Oltre i cardinali potrei abbinarli con gli stessi pesci che mi avete consigliato per i caca vero?

Direi di sì, i neon sono da evitare solo per via delle temperature.
​

Temperature a parte sono più di bocca buona come valori i primi giusto?

A che ti riferisci? Considera che nei valori l'unica differenza è che i neon possono vivere anche con un pH neutro o leggermente basico. 
​

Cioè tra i due c'è chi è notoriamente considerato più delicato o sono li?

Specie robuste entrambe, ma i neon forse hanno una marcia in più sotto questo punto di vista​
​

Ma in poche parole i caca sono i nani più grossi?

Se parliamo di Apistogramma, quasi, ma esistono "nani" (ricordo che i ciclidi nani non sono una categoria tassonomica) più grandi.
​

Si...grazie per la pazienza nel consigliarmi

Ormai è una sfida praticamente ​
​

Mi permetto di intrufolarmi anch'io

Vai pure ​

 
 

[germandowski92]

​

i neon sono da evitare solo per via delle temperature.

ma me li sconsigli proprio? 
credo di essere arrivato al max a 29 gradi questa estate nell'acquario (sai che abito in provincia di torino)

​

A che ti riferisci?

ho confuso le varietà, dall'articolo sembra il cardinale più "elastico" con i parametri diciamo
 L’axelrodi sembra essere un tantino più… elastico, nelle condizioni ambientali; probabilmente è questo che lo rende più comune, sia in natura che in acquariofilia.
​

Specie robuste entrambe, ma i neon forse hanno una marcia in più sotto questo punto di vista​
​

ecco avrei detto il contrario per la frase riportata prima  


 

[Matias]

​

ma me li sconsigli proprio? 
credo di essere arrivato al max a 29 gradi

Mi fermo qua, già quella temperatura è troppo alta per i neon. Ovviamente se mantenuta per pochissimi giorni non succede nulla, ma se diventano settimane, mesi... Niente a che vedere con i cardinali, che a queste temperature prosperano.
​

L’axelrodi sembra essere un tantino più… elastico, nelle condizioni ambientali; probabilmente è questo che lo rende più comune, sia in natura che in aacquariofilia

ecco avrei detto il contrario per la frase riportata prima

Facciamo chiarezza su questa questione​
 
Se non sbaglio l'articolo si riferisce al fatto che i cardinali possono essere ritrovati in condizioni varie... E probabile anche in ambienti differenti, oltre al fatto che pure il loro areale dovrebbe essere più vasto (deduzioni mie, non ricordo il contesto preciso dell'articolo). 
 
Quando però dico che i neon sono più robusti, mi riferisco a 3 fattori principali:

1) resistono a temperature decisamente più basse, il che permette il loro allevamento senza riscaldatore. Allo stesso tempo riescono a sopravvivere con temperature di poco superiori ai 25. 

2) spesso possono essere allevati in acque di rubinetto, sia per via del loro naturale adattamento alle acque basiche, sia per via del punto 3...

3) Tra i primi pesci allevati in cattività (guarda caso proprio per via dei 2 punti precedenti, pensaci un attimo...), Sono riprodotti da molti decenni, di conseguenza sono diventati ancora più robusti (in particolare per quanto riguardano i valori) e non hanno i problemi tipici di pesci wild o quasi. Trovare esemplari wild di Paracheirodon innesi credo sia quasi impossibile.
 

[germandowski92]

​

Mi fermo qua, già quella temperatura è troppo alta per i neon. Ovviamente se mantenuta per pochissimi giorni non succede nulla, ma se diventano settimane, mesi... Niente a che vedere con i cardinali, che a queste temperature prosperano.

trovo un pesce che mi piace e c'è sempre qualcosa che mi ferma dal prenderlo, mannaia oh ​ ​
Comunque, sai mica chi ha i neon in vasca che magari lo taggo e gli chiedo se nell'acquario d'estate ci mette i siberini

Se non sbaglio l'articolo si riferisce al fatto che i cardinali possono essere ritrovati in condizioni varie... E probabile anche in ambienti differenti, oltre al fatto che pure il loro areale dovrebbe essere più vasto (deduzioni mie, non ricordo il contesto preciso dell'articolo).

esatto.

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Quando però dico che i neon sono più robusti, mi riferisco a 3 fattori principali:

grazie per la spiegazione!

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Trovare esemplari wild di Paracheirodon innesi credo sia quasi impossibile.

pensa che il negoziante li aveva appena messi in vasca per la vendita. Sono piccolissimi e in pratica si notava solo la striscia orizzontale catarifrangente