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Messaggio di Gery » 08/04/2017, 22:29

Diego ha scritto: A prescindere, meglio non immergere nulla che non sia espressamente dichiarato e certificato come immergibile e conviene staccare sempre tutto quando si maneggia in acqua.
:-bd anche se c'è scritto ip65 ;)
Le mie vasche:
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Messaggio di Diego » 08/04/2017, 22:32

Gery ha scritto: :-bd anche se c'è scritto ip65 ;)
Soprattutto IP65.
IP68 è il minimo e unico valore che consente di immergere oggetti completamente. Ma la sicurezza non è mai troppa.
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Messaggio di zedda » 08/04/2017, 22:41

Gery sei un po confuso in materia... Tra i poli dei neon classici, muniti di starter e di ballast magnetico, o anche di ballast elettronico, nei primi instanti c'è una tensione ben maggiore della 220... Con il circuito magnetico piu starter, dopo l'accensione in teoria il neon puo viaggiare benissimo senza componenti, perche ormai il gas é ionizzato...
Con "reattori" elettroni o con le CFL le tensioni possono essere anche piu alte e a frequenza molto piu alta...

Mentre il secondario di un LED cob da 10w dubito superi una decina di volt... Certo, il primario é sempre 220...

Anche per quanto riguarda corti e folgorazioni tra continua e alternata... In teoria c'é ben poca differenza (oltre alle sperimentazioni propagandistiche di edison)

Comunque si evitero di ripeterlo é chiaro...

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Messaggio di zedda » 08/04/2017, 22:53

Calcola che dentro un vecchio philips lcd da 32" ambilight (mio padre lo pago 2600 euro ai tempi) i neon erano da 1200v di spunto... Visto che erano tutti fulminati gli ho sostituiti con un relé, due alimentatori a 12v e qualche striscia LED...

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Messaggio di Diego » 08/04/2017, 23:15

zedda ha scritto: In teoria c'é ben poca differenza (oltre alle sperimentazioni propagandistiche di edison)
In realtà ce n'è.
Faccio un esempio: prendi gli elettrostimolatori (EMS/TENS) usati in medicina e sport. Quelli generano tranquillamente 80 volt picco-picco, con correnti però basse in maniera da non essere pericolose. Gli impulsi di queste apparecchiature, che sono percepiti come continui, in realtà sono una corrente alternata ad alta frequenza (qualche kHz, infatti si sentono ad orecchio le circuiterie risuonare, in questi apparecchi, poiché lo fanno nelle frequenze dell'udibile), proprio per evitare che una corrente continua, apparentemente sicura, polarizzi le cellule. Supponi che una cellula sia un sacchetto di liquido con particelle positive e negative: se fosse attraversata da una corrente continua, avremmo la separazione delle particelle da una parte e dall'altra. Con un'alternata di frequenza opportunamente elevata le particelle stanno "abbastanza ferme", non facendo danni.

Scusate l'OT, ma ho l'orecchio particolarmente sensibile su queste questioni :-
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Messaggio di zedda » 08/04/2017, 23:25

Si ma stai parlando di impulsi... Anche una continua se data ad impulso la puoi approssimare ad un dirac e a quel punto anche a metà sinusoide ad alta frequenza... É la base della base di quello che mi aspetta nel prossimo esame...
Si pero rimane il fatto che una continua a 220 puo pure polarizzarti o bruciarti per effetto joule, ma non ti blocca il sistema nervoso, percio sposti la mano...

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Messaggio di trotasalmonata » 09/04/2017, 0:03

Interessante ma ho capito la metà di quello che avete detto. Ma in caso di cortocircuito non dovrebbe scattare il salvavita a salvarci la pelle?
''L'acquario funziona meglio senza di me! E può andare bene nonostante me! ''
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Messaggio di zedda » 09/04/2017, 9:13

Se il corto avviene sulla 220 si... Il circuito del salvavita interverrevve immediatamente... Se invece tu intercetti il corto tra i poli del secondario dell'apparecchio no... Saresti tu l'utilizzatore della corrente... Si dovrebbe disegnare uno schemetto per capire... Insomma il differenziale interviene se la corrente in ritorno é diversa da quella in andata, ossia viene dispersa altrove...
Mentre se tu diventi parte del circuito sul secondario dell'apparecchio la corrente che passa attraverso di te, si chiude sui poli del secondario dell'apparecchio, e poi ritorna nel primario senza scaricarsi a terra...

In base al tipo di circuito del secondario può essere che la terra sia in comune tra primario e secondario, e quindi potrebbe anche funzionare il differenziale... Altrimenti, se l'apparecchio é senza terra, e intercetti il corto sul secondario, assolutamente sei fritto...

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Messaggio di Diego » 09/04/2017, 9:19

zedda ha scritto: Se il corto avviene sulla 220 si... Il circuito del salvavita interverrevve immediatamente
Se avviene un corto il salvavita non scatta, ma scatta il magnetotermico. Il salvavita scatta in caso di scaricamento a terra, ad esempio.
Sono due apparecchi con funzioni diverse e complementari.

Comunque...
trotasalmonata ha scritto: Interessante ma ho capito la metà di quello che avete detto. Ma in caso di cortocircuito non dovrebbe scattare il salvavita a salvarci la pelle?
Discussioni interessanti, ma direi che stiamo andando troppo OT.
Se è di interesse, apriamo una discussione in Tecnica e qui proseguiamo solo coi faretti :-bd
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Messaggio di zedda » 09/04/2017, 13:04

Si diego scusa hai ragione... Intendevo lo scaricamento a terra...

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