Riflessioni sul calcolatore CO2

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Riflessioni sul calcolatore CO2

Messaggio di trotasalmonata » 25/06/2017, 20:21

Le legge di boyle considera un gas in equilibrio in un sistema chiuso. Noi non lo siamo: respirazione dei pesci, consumo delle piante ma soprattutto immissione artificiale di CO2.

Se ovviamente la CO2 non è mai a zero, devi correggere la tua formula. probabilmente devi sommare la CO2 dovuta all'atmosfera.
Perché se un acqaurio non ha immissione artificiale di CO2 è quello più o meno il valore di concentrazione di CO2 nell'acqua.

Sono convinto anch'io che il calcolatore sbaglia.
Ma un conto è dire ho un'altro metodo che secondo me funziona, un'altra cosa è capire perché il calcolatore sbaglia.

Guardando l'acquario di steinoff sono convinto che ha più di 6 mg/l di CO2 in acqua... :-?
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Riflessioni sul calcolatore CO2

Messaggio di Steinoff » 25/06/2017, 20:37

trotasalmonata ha scritto: Guardando l'acquario di steinoff sono convinto che ha più di 6 mg/l di CO2 in acqua...
Prima ero a una bolla ogni 4 secondi, oggi pomeriggio ho aumentato a una bolla ogni 3 secondi. Domani osservo, calcolo e vedo ;)
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Riflessioni sul calcolatore CO2

Messaggio di Sini » 25/06/2017, 21:18

Adesso basta! :-!!!

Non posso più assistere a questo scempio!!! ~x( ~x( ~x(

@nicolatc ti posso chiedere una cosa? :-l
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Messaggio di nicolatc » 25/06/2017, 21:19

trotasalmonata ha scritto: Le legge di boyle considera un gas in equilibrio in un sistema chiuso. Noi non lo siamo: respirazione dei pesci, consumo delle piante ma soprattutto immissione artificiale di CO2.

Se ovviamente la CO2 non è mai a zero, devi correggere la tua formula. probabilmente devi sommare la CO2 dovuta all'atmosfera.
Allora probabilmente non sono riuscito a spiegarmi bene. Quando forzo CO2 a manetta, l'escursione del pH è governata dalla stessa formula universalmente valida per tutti. Il valore esatto della CO2 all'equilibrio con l'atmosfera (di cui misuriamo il pH dopo 48 ore), prima dell'immissione forzata di CO2, è l'unico problema di cui dobbiamo preoccuparci! E naturalmente, come ho spiegato dettagliatamente, ne tengo abbondantemente conto, visto che sono partito proprio da quello: 0,74 mg/l. Ma è quello in equilibrio all'aria aperta (dove ci sono 410 ppm di CO2). In casa nostra, dove la concentrazione è abbastanza stabilmente più elevata (ipotizziamo 700 ppm), il valore in acqua all'equilibrio diventa già 1.26 ppm! Perciò ti ho detto che il range 1-3 è quello che approssima di più la situazione reale tipica, e il valore 3 mg/l che uso come regola per l'escursione di un grado è cautelativa.
trotasalmonata ha scritto: Sono convinto anch'io che il calcolatore sbaglia.
Ma un conto è dire ho un'altro metodo che secondo me funziona, un'altra cosa è capire perché il calcolatore sbaglia.
Certo. Il calcolatore sbaglia perché fa una differenza di CO2 che non ha alcun senso: ipotizza la concentrazione iniziale nulla, e sappiamo che non è così. Poi ipotizza pure che la CO2 varia linearmente con il pH ed invece varia esponenzialmente con la formula che ho indicato io, che invece è quella esatta:

CO2 finale = CO2 iniziale * 10 ^ (pH iniziale – pH finale)

Adesso, fai in modo da arrivare ad un punto di escursione pH. La CO2 finale sarà certamente 10 volte superiore a quella iniziale, senza approssimazioni. Vuoi quindi ipotizzare nella formula come CO2 iniziale il valore 2? Bene, sei arrivato a 20 mg/l. Vuoi mettere 3 mg/l, come suggerisco in via cautelativa? Sei arrivato a 30 mg/l. Non cambia moltissimo, sai che sei sotto i 30 mg/l e puoi scordarti gli 80 o 90 mg/l che ti uscivano dal calcolatore. Ed hai anche capito meglio come funziona il tutto.
trotasalmonata ha scritto: Guardando l'acquario di steinoff sono convinto che ha più di 6 mg/l di CO2 in acqua... :-?
Non ho visto l'acquario, ma sono confidente che è proprio quello, se non perfino inferiore!
E avrei anche abbastanza sicurezza che se arrivase ad 1 grado di escursione del pH (partendo dall'attuale 0.4), nessun pesce mostrerà comuqnue alcun sintomo. Mentre se è vero quanto pensi tu, moriranno certamente prima! Ovviamente per sicurezza dovrebbe salire pian piano, a distanza di giorni, e monitorare continuamente ed attentamente i pesci. Inoltre do' per scontato ( :-s ) che lo 0.4 di escursione che ha attualmente misurato tra i 2 pH sia una misura precisa! Se poi invece ha letto una differenza di 0.4 con i test colorimetrici ed in realtà la differenza è già di un punto pieno, è ovvio che ha già raggiunto un valore già più che sufficiente! ;)
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Messaggio di nicolatc » 25/06/2017, 21:20

Steinoff ha scritto:
trotasalmonata ha scritto: Guardando l'acquario di steinoff sono convinto che ha più di 6 mg/l di CO2 in acqua...
Prima ero a una bolla ogni 4 secondi, oggi pomeriggio ho aumentato a una bolla ogni 3 secondi. Domani osservo, calcolo e vedo ;)
Le bolle sono un'indicazione grossolana, ma pur sempre un'indicazione. Di quanti litri è la vasca?
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Messaggio di Steinoff » 25/06/2017, 21:23

Sini ha scritto: sapete cosa intendo? Gli date una mano voi?
Yessa 😇😇
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Messaggio di Sini » 25/06/2017, 21:23

Steinoff ha scritto:
Sini ha scritto: sapete cosa intendo? Gli date una mano voi?
Yessa 😇😇
:x
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Messaggio di Steinoff » 25/06/2017, 21:24

nicolatc ha scritto:
Steinoff ha scritto:
trotasalmonata ha scritto: Guardando l'acquario di steinoff sono convinto che ha più di 6 mg/l di CO2 in acqua...
Prima ero a una bolla ogni 4 secondi, oggi pomeriggio ho aumentato a una bolla ogni 3 secondi. Domani osservo, calcolo e vedo ;)
Le bolle sono un'indicazione grossolana, ma pur sempre un'indicazione. Di quanti litri è la vasca?
130 netti, è quello che ho nel profilo 😊
Ultima modifica di Steinoff il 25/06/2017, 21:26, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio di Steinoff » 25/06/2017, 21:25

Errore di sbaglio...
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Messaggio di nicolatc » 25/06/2017, 21:34

Steinoff ha scritto:
nicolatc ha scritto:
Steinoff ha scritto: Prima ero a una bolla ogni 4 secondi, oggi pomeriggio ho aumentato a una bolla ogni 3 secondi. Domani osservo, calcolo e vedo ;)
Le bolle sono un'indicazione grossolana, ma pur sempre un'indicazione. Di quanti litri è la vasca?
130 netti, è quello che ho nel profilo 😊
130 litri netti, e 1 bolla ogni 4 secondi??
Bene, se prima ero abbastanza convinto dei 6 mg/l, ora sono quasi certo che sia anche leggermente inferiore!
Che diffusore utilizzi? Askoll pro-green?
Per curiosità, quanto esce dal calcolatore compensato on-line?
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